ded (21:12)
Против течения рыба чаще попадается!

15 октября 2009 года 10:05
Гендиректор УК "Спортивные проекты" ("дочка" "Норникеля") Леонид Исакович рассказал "Интерфаксу" о состоянии дел в спортивном хозяйстве металлургического гиганта
....
- прошлом году ходили слухи об интересе к "Москве" со стороны производителя энергетических напитков Red Bull, который вовлечен во множество спортивных проектов по всему миру…
- Мы слышали об этой истории, Более того, мы вышли официально на владельцев Red Bull, но получили официальный ответ, что им этот проект пока не интересен.

- С правительством Москвы переговоров о совместном развитии ФК не ведете?
- К сожалению, не ведем. Мы пытались договориться о сотрудничестве, так как считали это естественным и правильным путем развития команды. Более того, считали целесообразным рассмотреть концепцию превращения клуба в базовый для спортивного общества "Москва". Таким же образом создавались "Спартак", "Динамо", "Зенит", ныне почившие в бозе "Трудовые резервы". Я считаю, что для мегаполиса с населением в полтора десятка миллионов человек, со спортивными сооружениями (даже с теми, которые существуют сегодня, не говоря уже о тех, которые планируется построить в ближайшее время), с бюджетом, который есть у Москвы на содержание спорта, наверное, было бы более эффективно создать спортивное общество. В котором и детский спорт занял бы понятное место, и юношеский.

- Какой ответ вы получили на это предложение от правительства Москвы?
- Мы предлагали им участвовать в этом процессе, но, к сожалению, ответа не получили, видимо, у городских властей были другие заботы.

- Вы выходили на столичных чиновников с этой инициативой уже после начала кризиса?
- Да, прошлой осенью, когда кризис начался. Но кризис кризисом, а в Москве ведь жизнь не останавливается: проводятся соревнования, открываются новые спортивные площадки.

- Много в прошлом году также говорилось и об объединении ФК "Москва" с "Торпедо"; мы готовы рассматривать этот вопрос. Но на сегодняшний день торговая марка "Торпедо" принадлежит, по сути, правительству Москвы. Без его доброй воли мы ничего сделать не можем. Мы играем на стадионе им. Стрельцова, содержим детскую школу им. Воронина и понимаем, что за футбольным клубом "Торпедо" стоит многолетняя история и большое количество болельщиков. Поэтому мы абсолютно готовы рассматривать этот вопрос. Но для этого нужна добрая воля правительства Москвы.

Москва08 (21:16)
Рыбка плавает по дну -
Не поймаешь ни одну.))

Для начала все клоны могли бы объединиться в один большущий ФКлон “Все-кто-с-ЗИЛа-но-не-Торпедо”. А мы бы глянули, как и что у них получится.

И как резюме:
КАКОВА сейчас эта самая ВОЛЯ правительства Москвы и лично ЮМЛ в отношении будущего Торпедо Москва? Она действительно ДОБРАЯ, это так, ДА, господа Вячеслав Александрович и Юрий Михайлович?

Александр Вячеславович, конечно, речь о Тукманове

Nick (20:26)
Да, согласен что тема сложная... Но когда изменяют всё до неузнаваемости: одновременно цвета, эмблема, название (как в случае с ФК Москва), видимо клуб уже другой. Думаю, что болелы "Уимблдона" не считают клуб "МК Донз" своим, иначе бы не стали возрождать "свой" клуб:)
Пс. Вот здесь с Вами не согласен: "обьединение" в том виде, в каком Вы его описали просто ликвидирует ФК "Москва" и всё... "Торпедо" в этом случае будет цело и невредимо.

Nick (20:31)
Скорее всего конечно возрожать не будут:) : статистика это хорошо (они в конце 80-х 20 века кубок Англии взяли все-таки:)

Nick (21:31)
Согласен с Вами. Болельщик болеет за клуб, а не за результат.

Nick (13:46)
К сожалению в этой стране спортивная гордость лишняя: "с волками жить - по волчьи выть". А с какого испуга Терек "выступает" в Премьер-лиге. Да здесь примеров -хоть отбавляй, сами знаете.

ГраниТ (20:46)
Тот случай, когда боль точно останется.

sergeytorp (14:13)
И где Вы тут нашли обманный отбор? Алешин взял (купил) под свое крыло клуб, но стадион и базу не смог, они остались в ведении завода. Который создал там новую команду. Где обман, поясните?
Да, для меня неприемлим прыжок через лиги в результате так назваемого объединения. Одно дело, когда клуб остается в лиге, или входит в высшую решением федерации (хотя это тоже неспортивно и нечестно) и совсем другое происходит в нашем гипотетическом случае. Не Торпедо уже будет выступать в премьер-лиге, а совершенно новый клуб, или правопреемник Москвы, если хотите. Фантастический вариант, который я приму таков - Москву расформировывают, а решением ПФЛ, дпустим ввиду исторических и т.д заслуг это место получает Торпедо. Но этого не будет, и как видите, объединением здесь не пахнет.

ГраниТ (15:31)
Вы совсем что ли? Место Торпедо-Зил... А при чем здесь Торпедо??? Зил из третьей лиги поднялся в высшую, а мы проделали обратный путь. И все на своих местах. Хватит витать в облаках!Это не моя логическая ошибка, а ваша тупость или избирательность. Все примеры, которые Вы приводите, не имеют ничего общего с нашей действительностью. Там клубы (те же самые) оставались или поднимались выше (ниже) решением властей, а у нас мы бы оказывались в вышке в результате т.н. объединения. А это далеко не одно и то же. См. выше, какой вариант меня бы устроил.
Вы неисправимы, моя ИМХА? Да, возможно, это мое мнение. Но у Вас она такая же!!! Не кичьтесь на законы, они тут не при чем! Человек может обманным способом получить, отобрать квартиру, дом, присвоить чужое имя, и имеея на руках его паспорт, но в действительности это не его квартира, и он другой человек. Может, хватит, свое мнение выдавать за истну в последней инстанции. Я свое никого не навязваю, а просто отстаиваю его, а Вы именно навязваете, подключая мнимые законы.

ГраниТ (20:42)
О законахговорите? Так вот, если Вам не известно, в регламенте нет понятия объединения. Андерстэнд? Пролоббировать? Подмахнуть? В результате настоящего закона Москва просто-напросто поглотит Торпедо.

ГраниТ (20:46)
Объединение объединению рознь. Для начала надо его увидеть, а потом принимать решение. А вы, дорогой, уже одной ногой хотите свалить от Торпедо, если оно не будет прогрессировать. Хорош болельщик, ничего не скажешь. И поступаете совершенно по-взрослому. Предательски поступаете.
Адью.

PrEDaTOR (22:53)
А Вы в курсе, что часть болельщиков Манчестера после прихода Глейзеров создали свой клуб - Юнайтед оф Манчестер, если не ошибаюсь или что-то вроде того. Но это же не говорит о нелегитимности МЮ, правда? Фаны тоже могут вставать в позу и ошибаться.

Если умерла женщина, которую любил всю жизнь, а у нее есть однояйцевая сестра, которая не замужем, то нужно полюбить эту сестру, пока молодой. Вот и весь сказ.

tittor (17:19)
К слову, стоит отметить -
в 1996 году планировалось, что, условно говоря, в рамках тех самых пяти процентов акций, принадлежащих заводу, "Торпедо" продолжит играть в Симонове. А в Лужниках будут проходить, в основном, топовые матчи.

Nick (00:54)
1. Не передергивайте - обманным путем, значит НЕЗАКОННЫМ, а я говорю о ЗАКОННОМ способе. Почитайте хоть начальную инфу о рыночных сделках M&A (слияний и поглощений) и их правовой стороне.
2. Если для Вас лично то настоящее Торпело-ЗиЛ - это не Торпедо, это опять Ваше личное, я болею не за бумажки, Торпедо-ЗиЛ до 2004 - это такая же частичка исторического Торпедо, как и лужниковское Торпедо.
3. В регламенте просто нет пункта, определяющего процедуру объединения клубов, это не означает, что оно невозможно в принципе, просто заинтересованные люди должны пролоббировать данный вопрос в РФС и внести дополнения. В Госдуме изменения в различные нормативно-правоые акты вносят на ежедневной основе, а тут всего лишь какой-то футбольный регламент.
4. Итак уже свалило процентов 80 болельщиков, я то как раз, в оставшихся 20%, но если это безобразие с Торпедо будет проболжаться, то останется 2-3 сотни, что Вы, Ник, будете среди них, это, конечно, замечательно, но знаете мне в этой связи больше история с Красной Пресней (Асмаралом) или Ротором вспоминается, у них даже до сих пор свои сайты есть, а команд давно нет...

ГраниТ (11:06)
"Торпедо-ЗиЛ до 2004 - это такая же частичка исторического Торпедо, как и лужниковское Торпедо."

Ну, наконец-то, сняли маску ! Да вы, батенька, зилон и тимошкинец. Ну Тимошкину-то простительно, а как вы скатились до такого мракобесия? И откуда взята цифра в процентов 80 болельщиков?

СТБ (11:22)
Обойдемся без ярлыков, ОК? Я в первую очередь Торпедовец!
Посмотрите на трибуны за последние года три-четыре и посчитайте сами, удручающая картина(-

ГраниТ (11:53)
Тогда я не понимаю, как Торпедовец, и не какой-нибудь старый маразматик, а молодой и судя по написанному на форуме, образованный, работающий в сфере, требующей логического мышления, может додуматься до фразы "Торпедо-ЗиЛ до 2004 - это такая же частичка исторического Торпедо, как и лужниковское Торпедо." Силюсь понять, в чем здесь логика и не могу, хоть убей. Ведь пользуясь данной псевдологикой я в 2 счета докажу, что ФК МВД РФ - это такая же частичка исторического Динамо, как и играющее в ПЛ Динамо Москва. Или того круче, что нынешнее Динамо Москва - не истинное, а наследником команды Яшина и Численко является ФК МВД. Но вы же первый скажете, что это бред. А свои рассуждения про Торпедо выдаете за истину. Где логика ?
В этом плане показателен перл Тимошкина "Того прежнего Торпедо нет и никогда не будет". Он абсолютно прав - нет и не будет, но он забывает добавить, что нет и никогда не будет в прежнем виде ни одной профессиональной футбольной команды. Хорошо это или плохо - не обсуждается. Это факт, и по-другому не будет. Но не перестают же от этого ЦСКА называть армейцами, и торпедовцы не перестают быть торпедовцами, в каких цветах и на каком стадионе они бы не играли.

ГраниТ (11:06)
Не смешивайте законы об АО с футбольными командами, здесь немного другие законы играют, хотя без них тоже не обойтись. И это Вы-то не болеете за бумажки? Говорите о юридических вопросах, если все будет оформлено правильно. А если неправильно? Но вот если оформят как надо (а у нас все что угодно возможно, это к слову о законности тоже), как миленький будете болеть, даже за другую команду. Не за бумажки, говорите...
Тысячу противоречий у Вас. Впрочем, как всегда. Частичка Торпедо? Почему же тогда берете статистику Торпедо, а не вообще ничего не берете. Ведь по-Вашему получается, что и Торпедо - часть, неполноценное Торпедо, а значит нельзя учитывать ее статистику.
И то, что я считаю Т-Зил не Торпедо, это не мое личное. Так есть на самом деле. Торпедо только одно.

СТБ (12:42)
Логика очень четкая - у Торпедо-ЗиЛ до 2004г.:
1. торпедовский стадион
2. торпедовская школа
3. заводская принадлежность
4. практически все самые известные ветераны, включая Козьмича с Шутсиковым
5. воспитанники торпедовской школы в составе
6. значительная часть (не менее трети) торпедовских болельщиков
Вы еще будете продолжать проводить неуместные провокационные аналогии с ФК МВД и Динамо?

И последнее:
Клуб - это в первую очередь ЛЮДИ, а не БУМАЖКИ, которые к тому же составлены юридически неграмотно, так что и юридическая преемственность может быть оспорена квалифицированными адвокатами, вот только, согласен, делать этого не стоит, ибо не буди лихо...
Поэтому главной задачей торпедовского руководства в настоящий момент я вижу в поиске консенсуса между ВСЕМИ группами торпедовских болельщиков и ветеранов!

Nick (13:03)
см. ГраниТ (13:11)

ГраниТ (13:11)
Ну так Торпедо-Зил по-Вашему получается самым настоящим Торпедо. В отличие от Торпедо-Москва... Почему же Вы говорите только о части? Из-за бумажки?

ГраниТ (13:11)
Когда будет зарегистрировано РОО "Восточная 4"?