Щасвирнус (08:18)
Извините если невольно задел!

Из российских реалий -

Футбольные команды прекратили свое существование - http://www.vkonline.ru/toprint/13536.html.

Nick (01:46)
Да где Вы узрели этих спонсоров, владельцев - пока у нас есть завод-банкрот, небольшая аудиторская фирма и эфимерный Мамут-подари 1,5 ляма и накорми СУПом. Что значит подниматься САМИМ - КОМУ, КАК? Еще раз - деньги придут только под КОНКРЕТНЫЕ проекты, и то еще надо будет сильно постараться обосновать инвесторам пользу и окупаемость их фин. вложений. Нет, ну конечно можно продолжать годами барахтаться в любительской лиге или втором дивизионе, проводя аналогии с Лидсом или Ноттингем Форрестом, только вот примеры эти за уши притянуты, учитывая наши российские реалии. Вы в курсе, что и в низших английских дивизионах на матчах бывают аншлаги по 15-20 тыс., это Вам не жалкие несколько сотен, а будет только меньше с таким подходом, как у Вас, ибо так мыслят единицы, и еще раз не надо превращать футбол в религию, про "совесть" и "гордость" мимо. Я хочу, пока молодой, успеть насладиться игрой любимого клуба на высшем уровне. Будет объединение, значит другого выхода нет, все равно будем болеть за Торпедо Москва!

Поправка для молодого:

Не аудиторская фирма, а аудиторско-консалтинговая группа.

ГраниТ (14:04)
ЭК, кстати, ген.спонсор Магнитогорска. Не так мало, мне кажется, и думаю, Металлург за гроши не согласился бы. Где я узрел? Так и говорю - искать надо. Или Вы считаете, что единственный выход - объединение? Без него - безнадега? Вторую лигу можно пройти и без мегавложений, хотя деньги нужны. Первую - да, нужны серьезные деньги. Но другие как-то находят, мы что, хуже, трудно, никто не говорит, но все реально.

ГраниТ (14:04)
Более чем в курсе об аншлагах. А почему, интересно люди приходят на стадион? Может, они просто любят свой клуб независимо от турнирного (финаснового и т.д) положения? А? Конкретно Вы много посещали Торпедо в первой лиге, любительской?
И интересно, какой у меня подход? И этих единиц - таких же как я - Вы считали? Можно ознакомиться с результатами?
Насчет Вас я пока вижу, что во главу угла ставите силу клуба, его процветание (найдите идиота, который был бы против сильного богатого клуба с хорошим руководством),а на десятое сам клуб, его существование и историю. Потому как при определенных условиях в результате объединения Торпедо как клуб с 80-летней историей умрет. Вы этого не понимаете. Хорошо, у нас разные точки зрения насчет этого. :)
Пс. Где Вы еще производите такие разделения, в каких областях - где совесть ни при чем?
Пс2. Про гордость я ничего не говорил. Она тут ни при чем. Это Ваши домыслы.

ГраниТ (14:04)
Вчера магнитогорский "Металлург", находящийся под крылом "небольшой аудиторской фирмы", влегкую обыграл челябинский "Трактор" - 6:0.
http://www.metallurg.ru/news/53466/

Сам же по себе подопечный Энерджи Консалтинг занимает на сегодняшний день первое место и в своей зоне, и в конференции, и в чемпионате:
http://www.khl.ru/standings/

Nick (14:49)
Да какой там ген.спонсор, просто один из титульных, они консультируют Матнитку, ММК и есть ген. спонсор хоккейного Металлурга из Магнитогорска. Дай то бог, чтобы у Пономарева нашлись возможности привлечь серьезных спонсоров в Торпедо, а за счет собственных средств он способен потянуть лишь втордив, о чем и сам не раз заявлял. Я не исключаю, что и на вопрос с объединением Пономарев смотрит схоже со мной. Ближайшее время покажет...

Партизан (15:00)
см. ГраниТ (15:03)

Nick (14:49)
титульный спонсор , а не генеральный

Nick (14:59)
Конечно посещал, поэтому и пишу, какая удручающая картина с посещаемостью Торпедо сложилась к настоящему времени. Бренд Торпедо девальвируется с каджым годом, разве не очевидно?

"Москва" есть вселенское зло, с которого и пошли все тёрки про расколы.

ГраниТ (15:03)
Polak (15:04)
Сорри, ошибся. И всегда был титульным? Наверное, перепутал. Впрочем это не отменяет мое высказывания об ЭК и Металлурге.

ГраниТ (15:08)
Картина пестрая, неоднозначная, но удручающей я ее назвать не могу. Если бы игры начинались в 8 вечера, народу собиралось бы не так мало. Это видно по тем матчам, которые как раз и начинались поздно вечером. Интерес к команде у людей есть. Не заметили? И посещаемость росла по сравнению с началом сезона. Будем успешно выступать во второй, а дай Бог, и в первой, людей будет больше ходить.
Девальвируется, еще как девальвируется. Но Вы хотите сохранить бренд, название, а сам клуб похоронить? Впрочем, возможно и бренд Торпедо опустится до нуля в результате объединения. "Пришей" бренд Мерседеса на Запорожец, не думаю, что Мерседес прибавит в популярности. )))

ГраниТ (15:08)
Дополнение. В целом, конечно, посещаемость низкая. Никто не собирается говорить обратное. Но это произошло не вчера и не 2 года назад. В начале и середине 90-х в среднем по 3 - 3,5 тысяче ходило. А что это в сравнении со 100 в 60-х? В 70-х посещаемость резко пошла на спад... :( Что касается нынешнего года, я ожидал гораздо худшую ситуацию...

Nick (15:19)
Аншлаг на зап.поле №4 был всего один раз - на матче с МВД, а это всего лишь 1000 чел., не думаю, что во втордиве посещаемость сильно вырастет.
Еще раз называйся ФК Москва, как и до 2004г. Торпедо-ЗиЛ (Металлург), сейчас бы просто отбросили приставку, и все бы вопросы снялись бы сами собой, а из Ваших рассуждений получается, что у Торпедо с Москвой (экс-Торпедо-ЗиЛ) нет ничего общего, как у Мерса с Запором, что абсурдно само по себе. Кстати, почитайте недавнее юбилейное интервью Козьмича или его мнение на этот счет для Вас тоже не имеет значения?

Nick (15:29)
А вот теперь подумайте, как на этот вопрос с посещаемостью посмотрят потенциальные спонсоры?

ГраниТ (15:32)
1. Усе, трындец, единственный выход - объединение. Положили меня на лопатки )))))
2. В общем-то Вы правы, ведь на Москву каждый матч стадион под завязку, хотят новый, более вместительный строить... )))
3. Прибыль от продажи билетов у нас в стране - основной источник прибыли ФК. Угу. )))
4. Ситуация всегда будет такая плачевная, усе, безысходность. только объединение наше спасение.
5. Странно, но Мамут, Абрамович хотели купить самую малопосещаему команду Москвы (зил-металлург-москва не в счет)...

Nick (15:38)
Согласен, не факт, что и под проект "объединение" найдутся серьезные деньги, т.к. это сопряжено со эначительными инфраструктурными инвестициями, начиная с реконструкции стадиона. Торпедовский вопрос может быть разрешен только на самом высшем уровне во взаимодействии городских властей и крупного бизнеса. Но пока это только теория, а на деле все очень туманно, и я очень опасаюсь, как бы ЮМЛ сотоварищи не стали по новой продвигать бренд "ФК Москва", тогда крышка(-

ГраниТ (15:30)
В бытность, когда Торпедо играло с лихой надписью "Holsten" на груди, в одном из интервью Иванову был задан вопрос: а что вы скажете о пиве "Holsten"? Ответ (цитирую до буквы): "Отменное пиво!" А что он мог еще сказать, даже если бы он в это время пива не пил, или не считал его "отменным", или к тому моменту еще не попробовал? Не сложилось ли впечатления, что из-за рабоче-зарплатно-премиальных моментов Иванов чем-то обязан "Москве", и, будучи человеком деликатным, отдает этим какой-то долг взявшей его в свое время на неплохую работу команде?

ГраниТ (15:47)
Крышка... Почему Вы в такую зависимость ставите Лужкова и Торпедо? Лужков сам уже давно непрочно сидит... Почему Зил без мегавложений смог дойти до премьер-лиги, а мы хотя бы в первую не можем попасть? А Лужков пусть занимается Москвой, удачи :) , подальше от Торпедо таких людей. Все эти годы просто так наблюдал за падением Торпедо и хоть бы что сделал. И он у Вас почти как идол. Странно.