Shagrath (21:44)
Да нет, не за фекалий. Я в том смысле, что подбирающийся у "Динамо" состав наводит страх вообще: сильный очень:))))

valeras (22:32)
Ну а почему бы и нет: не за свои же деньги:)))

Nick (22:59)
Вы имеете в виду когда в 19 веке "Эвертон" переехал из Энфилда на Гудиссон что-ли? Ну а вообще свежий пример можно привести:ФК"Уимблдон" переехал в Милтон Кейнс (правда на его месте болелы основали АФК "Уимблдон", но статистика и история старого "Уимблдона" закреплена за клубом "МК Донз").

Polak (17:22)
Тогда ясно. :) Ужасное это, по правде говоря, слово "бумажки", запущенное в оборот с чьей-то легкой руки, и явно не Гомером. "Бумажками" называют то, что явилось воплощеним трудов торпедовских поколений, они "пропитаны" потом Пономарева, Гомеса, Иванова, Воронина, Стрельцова и много еще кого.
О том, что Алешин "ХОТЕЛ снять свою команду с соревнований" ничего не знаю. Может быть и говорилось что-то, но о какой-то вынужденности, а не о желании. Насколько помню, вопрос возник позже, уже по передаче всех прав на команду.

PrEDaTOR (17:54)
Вы не дочитали до комментария Nick (23:17).

ГраниТ (23:09)
Ну что значит "а потом где этот Лидс сейчас болтается"??? В ПРОФЕССИОНАЛЬНОМ ФУТБОЛЕ МЕЖДУ ПРОЧЕМ. Сейчас -один из лидеров Лиги 1. Ну не у всех же всегда есть ОГРОМНЫЕ деньги чтобы выступать в АПЛ и плей-офф Лиги Чемпионов УЕФА...

Сергей Фатеев (23:23)
Согласен с Вами: к лидеру "Лиги 1" термин "болтается" неприемлим...

Nick (01:46)
Скажем так, созданный случайно "Ливерпуль" не то что доказал свою самостоятельность, а вообще-то стал великим клубом на минуточку. А созданный так же случайно "Торпедо-ЗиЛ" через 6 лет был уничтожен: на его месте искусственно "сделали" ФК "Москва". Неужели эту искусственность хоть как-то можно сравнивать с самым титулованным клубом Англии???

PrEDaTOR (17:54)
Угу. Плюс Сергей Фатеев (18:04) направил Вас по нужному адресу :).
По МК Донс все правильно, но на оф. сайте как-то замяли эту тему, раздела History вообще нет, по крайней мере, я не нашел.

PrEDaTOR (18:25)
Кто говорил про невеличие Ливерпуля? Я привел этот пример совсем по другому случаю.
Торпедо-Зил не был уничтожен, он был продан и переименован: сначала в Торпедо-Металлург, а потом в Москву. А сколько будет жить Торпедо-Зил-Металлург-Москва и каких успехов добьется, покажет только будущее. Кто его знает, жизнь штука непредсказуемая. Ливерпуль на заре тоже не был суперклубом, там другие правили балом.

roosich (17:33)
Да все очень просто - в 97ом на ЗиЛе поменялась власть и гендиром стал влиятельный и уважаемый в заводских и городских административных кругах В.Б. Носов, которому и принадлежит идея возрождения заводского Торпедо. Тем более Алешин не придумал ничего умнее, как приклеить приставку -Лужники, ну а Носов в пику ему создал Торпедо с приставкой -Зил. Уверен, будь он руководителем завода в 96ом, а не бандитская группа из Микродина во главе с Новиковым, которая и пустила Торпедо в расход как "непрофильный" убыточный актив, никакой речи о переезде в Лужники не было. В.Б. Носов скоропостижно скончался в декабре 2003г., не надо добавлять, что он никогда бы при жизни не допустил такого паразита как Фекалии на теле авотзаводского футбола?

Сергей Фатеев (17:36)
Это лишь взгляд с одной стороны, что возразила бы противоположная сторона, мы уже к сожалению никогда не узнаем...

PrEDaTOR (18:25)
Да плевать на Лидс, я говорю о том, что примеры из АПЛ не катят в принципе в наших российских реалиях - это другая планета во всей организации государства и менталитете народа.

ГраниТ (18:55)
Носов должен был любыми способами возвращать Торпедо из Лужников, а не создавать клон, если ему так дорога команда. А продал бы он Зил Норникелю, никто не знает. Денег у завода не было, спонсоров тоже, и так категорично утверждать обратное Вы не можете.

Партизан (16:27)
Ну да, а сезоны 2006-2008 г.г. вообще ярко "говорят о том, что лица, управлявшие Торпедо, хотели ему добра":)))))))

Nick (19:09)
Он ничего не должен был, а сделал так, как считал нужным и заметим справился с этой задачей на отлично - вывел за 4 года Торпедо-ЗиЛ в высший дивизион, попутно вернув на Восточку из Лужников многих ветеранов - Козьмича, Шустикова, Никонова и др.
А давайте повернем так - сам Алешин должен был проявить инициатву и вернуть Торпедо на его историческую родину?

Nick (19:09)
О Носове или хорошо или не надо.

ГраниТ (19:12)
Ветеранов вернул в первую очередь в пику Лужникам.
Алешин... Мог, конечно, вернуть... Но. Он владелец, поступает как считает нужным, Торпедо никуда не делось, оно осталось, обитало в Лужниках. Хочешь Торпедо? Возвращай. Но нет, Носов создает новую команду, что и повлекло за собой раскол среди болельщиков, ветеранов.
А Алешин мог не единожды выгодно продать Торпедо, а в итоге чуть не угробил и сам с носом остался. Вот она, скупость и желание не продешевить.

Прошло всего 10 лет:
http://www.newstube.ru/media/markova-luzhkov-na-zile-prodolzhenie-luzhkov-sprashivaet-u-rabotnic-zavoda-pro-zhizn'

Nick (19:24)
Алешин поступил так, как он считал нужным, а Носов в свою очередь по своему разумению, и не будем судить, кто здесь прав, кто виноват. Главное сейчас нашим новым руководителям не повторять негативный опыт прошлых лет и восстановить историческую справедливость - ЕДИНОЕ СИЛЬНОЕ Торпедо в элите российского футбола!

ГраниТ (19:30)
Кто о о чем, а вшивый о бане, извиняюсь. Пословица просто к слову пришлась. Ну не надоело продвигать объединение?

Nick (18:41)
Ну если клуб перестал быть заводским, сменил логотип на совершенно другой (не имеющий никакой связи с историческим), название, ЦВЕТА в конце концов, то по сути он был уничтожен... Я имел в виду историческую и социальную значимость "Ливерпуля" с одной стороны, а "Москвы" - с другой. Вы же говорили, что, мол, если "Эвертон" вылетит глубоко, что его теперь, типа с "Ливерпулем" объединять. Про обстоятельства не забывайте:))
Согласен, тогда "балом правили" "Прэстон", "Эвертон", "Астон Вилла", "Блэкберн Роверс", "Сандерленд";)))))))

Nick (19:36)
Нет, более того я уверен, что оно рано или поздно состоится!

ГраниТ (19:37)
Или ишак или падишах...

ГраниТ (18:55)
Вот тебе еще один взгляд -

"Советский спорт"
2 марта 2004 года
Бодров А.
...
Ну а что же ветераны? Председатель тренерского совета "Торпедо-Металлурга" Валентин Иванов, являющийся легендой команды с Восточной улицы, похоже, не слишком расстроен очередными изменениями.

- "Москва" - хорошее название для московской команды, - сказал Иванов. - Уж получше, чем "Металлург". Нашему городу давно был нужен одноименный клуб.

- Значит, вы совершенно спокойно отнеслись к исчезновению слова "Торпедо" в названии вашей команды?
- Скажу больше, с удовлетворением. А все переживания позади. В том времени, когда финансовые проблемы завода ЗИЛ перекинулись на футбольную команду и когда нас могли спасти только новые хозяева.
...

ГраниТ (19:12)
Nick (19:24)
Команда торпедовских ветеранов из "Негаснущих звезд" до 2009 года продолжительное время базировалась в Лужниках.

Москва08 (19:17)
А о Новикове, получается, можно плохо?

Сергей Фатеев (19:42)
Не буду , но у меня своё мнение.