ГраниТ (21:38)
У нас пока диссинергия.
Хотя 100-й комментарий важнее темы.

ГраниТ (20:17)
Славного бренда Торпедо Москва не существует, равно как и славных брендов "Торпедо-Лужники" или "Торпедо-ЗИЛ". Коль скоро заговорили о чести и славе, обратитесь к #180560. Только это имя -
"Торпедо" (МОСКВА)- овеяно славой и достойно чести войти в память тех,кто видел ЭТО своими глазами, только оно вызывало волнение сердец перед началом великих матчей с "Динамо" Киева и Тбилиси, со "Спартаком" и прочими. Именно это команда в сердце Иванова, который, хоть и в "Москве", но по итогам сезона 2008 выразивший разочарование вылетом родного "Т" во втордив.
Что касается ваших стараний на форуме относительно объединения, то они вполне могли бы найти отклик среди ветеранов (когда то и вы станете ветераном и будете требовать к себе внимания) поскольку, как ни крути, а надо собирать силу в кулак, но если эту проблему разрешать примерно так:
1. "Торпедо" (Москва) - это основа, первородство, корень, икона для поклонения, душа болельщика.
Это не пепелище и не история. Это первично, это не обсуждается и не предается.
2. все остальное - "Т-Л". "Т-З = Москва", "Т-ЗИЛ,2009", "Торпедо Москва" - лишь мимикрия в условиях кризиса 90-х, попытки трансформации в условиях 00-х. Это вторично, это обсуждается, это поддаётся изменению.
3. Кто не согласен с пунктом 2....

Прошу АЛЬБЕРТА, Lim, valeras, grey, в случае согласия с текстом, употреблять на форуме "Т"(М).

ГраниТ (21:38)
Это вы красиво поете про базу, стадион, инфраструктуру, результаты, деньги, от куда уверенность в том что после так называемого объеденения придут те старые автозаводцы и не уйдет еще больше нынешних автозаводцев. От куда уверенность в том что придут деньги, простите откуда они появятся(бюджета второй лиги в ПЛ явно не хватит). О какой инфраструктуре вы говорите, чего у фекалий есть такое чего нам без них не добыть. Фекалии это умирающий проект и если они с нами не объединятся до нашего выхода в ПЛ, то им ничего не светит. Вы говорите нереальные вещи!

умею веники (21:50)
Понравилось Ваше "Т-Л", впервые вижу.
Насчёт "Т"(М) , можно просто "Т".
А вообщем , как кто-то сказал- мы можем сколь угодно надувать щёки , решают без нас...

ГраниТ (11:14)
А вы за "Москву" или за "Торпедо-ЗИЛ"?
По сути: И не мечтайте! Уже скоро всё встанет на свои места.

ГраниТ (21:38)
Стадиона с землей ни у одного из этих клубов нет. Школа это актив?
"Недовольство или довольство болельщиков будет в конечном счете определяться результатами клуба, я уже писал про это, " - это не всегда так.
Почему Вы уверены в результате? А ятоже писал про реакцию болельщиков , однако Вы его проигнорировали.
в итоге "Никаких контраргументов" Вы не привели.Все ваши выводы строятся на домыслах, мечтах, вовсе не на фактах - Стадион ярчайший тому пример.
Вашими же словами - буденьги - будет кусок земли.

умею веники (21:50)
Вы не правы, бренд Торпедо действительно несколько видоизменился, но он существовал и продолжает существовать, иначе нас ничего здесь не держало. Как Вы ловко за Иванова решили, что у него в сердце, Не надо только за него говорить, факт, что большинство торпедовских ветеранов оказалось в конечном счете в начале 2000х именно в Торпедо-ЗиЛ, а не в Лужниках, и это тоже был выбор их сердца, наверное, непростой, как у того же Козьмича. Всю предисторию еще не забыли? Только мои старания, не смешите и не льстите мне, ветку ниже скрольте, я там столько высказываний по этому поводу авторитетных торпедовских и прочих футбольных людей привел, причем разных поколений. Далее по пунктам:
п.1. Клуба "Торпедо" (Москва) с 1996 г. не существует и не будет больше в том виде, как и всей советской эпохи. Есть ФК "Торпедо Москва", т.е. клуб за который мы болеем, являющийся правопреемником скажем так де юре. Единственный стоящий актив у нашего клуба - это сам бренд "Торпедо Москва", болельщики это несколько виртуальный, но тоже актив. У Москвы, как экс-Торпедо-ЗиЛ та же торпедовская преемственность де факто: в той же торпедовской инфраструктуре, части болельщиков, ветеранах.
п. 2. Согласен по существу
п.3 Не понял, какие Ваши предложения?

grey (21:52)
Поиском инвесторов для Торпедо я не занимаюсь, для этого существует менеджмент клуба, и я не вижу, подо что сейчас вообще могут прийти деньги в Торпедо в том виде, в котором оно существует. Почему Москва "умирающий" проект, надо понимать, что тогда "Торпедо" процветающий проект? Это как раз Вы говорите необоснованные вещи.
На что и на кого Вы сами то рассчитываете?

Орион (22:07)
Стадиона как такого тоже нет, он уже весь разваливатеся, это видно невооруженным взглядом. Главное есть земля, историческая торпедовская земля, на которой возможно и будет заново построена современная футбольная арена. Как это в действительности происходит, наверное, это не формат футбольного форума, факт в том, что этот проект позволит привлечь СЕРЬЕЗНЫЕ инвестиции, как в инфраструктуру, так и в сам клуб. Это сейчас необходимые условия, чтобы Торпедо поднялось в футбольную Элиту. Или Вас втордив на запасных полях по жизни устраивает? О чем тогда вообще разговор?

Ohotnik (22:04)
Ну если Охотник так сказал и расставил по своим местам, тогда я спокоен, только, просьба, "не стреляйте в белых лебедей"-)

ГраниТ (22:30)
Я рассчитываю только на чудо!!! Заметьте я не говорил что Торпедо процветающий проект. Я сказал что фикалии умирающий проект так как НН он уже не нужен. Кстати вам тотальная распродажа игроков фекалий ничего не напоминает. Вы все время говорите об какой-то инфраструктуре фикалий, скажите конкретней что вы имеете ввиду? А то что Иванов сейчас с фекалиями мне ниочем не говорит. Вот когда мы будем в ПЛ а фекалии во втордиве, вот тогда я посмотрю где будут теже ветераны и Иванов в том числе(я честно очень уважаю Иванова и всех ветеранов) но их выбор это только их выбор. Да и оказались они все у фикалий только из-за конфликта с Алешиным.

ГраниТ (22:39)
Так и земля фекалиям не принадлежит и дарить ее никто не будет.

ГраниТ (22:30)
Ну вот, приехали, "здрассьте, девочки"... И когда же это московское Торпедо стало правопреемником московского Торпедо? Кем и когда какие права передавались, и кем принималсь?

ГраниТ (22:39)
Ни земля ни стадион не принадлежат ни Торпедо, ни Москве. Или Вы этого не знаете?

grey (22:45)
Про инфраструтуру, ну сколько раз еще нужно повторять? Надоело чесслово, почитайте на досуге учебник по финансам предприятия и по финансовому праву.
Да когда мы там будем в ПЛ, если так все будет развиваться, боюсь и ветеранов к тому времени в живых уже не будет... С ЧЕГО мы вообще там будем, на какое такое ЧУДО Вы рассчитываете? Наивно просто и несерьезно.

...Спартак уж не тот - эмблему сменил, да и к обществу Спартак отношения никакого не имеет... Вместо цска подсовывают какой-то пфк, который к армии ни как не относится... А еще истинные милиционеры, фк мдв, лезут в профессионалы дабы оспорить права истинности с лже-динамо... куда неглянь - кругом как по Дж. Лукасу "атака клонов"

trinkl (22:55)
Нам на это.. всё равно , у нас особая девичья гордость.На всякий случай ставлю смайлик.

grey (17:54)
1. Мало кто умеет перед написанием подумать о том, как это будет прочтено другими.
2. "Я хочу, пока молодой, успеть насладиться игрой любимого клуба на высшем уровне" (ГраниТ, 6 декабря 2009 14:04) - из комментария к сообщению #180830.
3. Болельщики - безбашенные эгоисты.
4. Напомните, пожалуйста, какая из дискуссий не зашла в тупик?

zavr (18:04)
"...известный тренер с командой в полном составе перешел во вновь образованную команду, которая позже выкупила название старой..." - историческая каша.

ниточник (18:07)
Из написанного здесь почти полтора года назад:
"Поговорку "Дыма без огня не бывает" придумали люди, пережившие ущербное детство - они просто не знают, как ведет себя кусок карбида кальция в уличной луже".
Источник: сетевой дневник

grey (20:53)
Из перекинувшихся двенадцать лет назад несколько человек зарегистрированы на Форуме:))

grey (22:45)
Все? Из-за конфликта?
Вас заблудили рассказом о якобы факте в части "выбора их сердца".
А на самом деле, например -
команда торпедовских ветеранов из "Негаснущих звезд" до 2009 года продолжительное время базировалась в Лужниках (из комментария все к тому же сообщению #180830).

Партизан (22:49)
Клуб "Торпедо" (Москва) в 96-нач.97 прекратил свое существования, после чего образовался новый клуб ФК "Торпедо-Лужники", который и стал правопреемником автозаводского ФК "Торпедо" (Москава)

Орион (22:49)
Москва на данный момент является якорным арендатором основной арены Восточки, а Торпедо, как бедный родственник пресмыкается на запасонм поле, и это факт для меня основной, как для болельщика. А вопросы собственности в нашей стране - это вообще темный лес, по сделке с Прохоровым там тоже далеко все не так уж юридически чисто. Лучше не лезть, не зная всех подводных течений...

ГраниТ (22:54)
Вы меня простите но ничего конкретного и внятного про инфраструктуру я не нашел. Вы пишите про стадион который фикалиям не принадлежит, про базу которая так же не принадлежит фекалиям, про землю каторая тоже представляете не принадлежит фекалиям, спонсор НН и тот хочет избавиться от фикалий. Так простите где эта супер необходимая нам инфраструктура фекалий? Все приличные игроки ушли,а остались лишь те кто никому не нужен, школа которая не блещет( не может регулярно выдавать хороших игроков) вы хотите сказать это нам нужно, это без этого Торпедо хана. Вы только вдумайтесь.

grey (23:07)
Фонд "Торпедо", который сейчас принадлежит Прохорову и в собственности которого сейчас находится земля под стадионом, обратился к Исаковичу - руководителю УК - "Спортивные Проекты" с предложением о продаже этой самой земли. Насколько я понимаю НН взял время на обдумыванию, мне неизвестны их дальнейшие планы в отношении объемов финансирования ФК Москва и инвестиций в футбольную инфраструктуру, полагаю и Вам тоже.

ГраниТ (23:14)
Вот когда они купят, тогда у них и появится та самая инфраструктура без которой нам не жить, а выживать. Если НН снова захотят вваливать в фекалий кучу бобла, то что же придется признать что я не прав, а до тех пор фекалии для меня умирающий проект.