Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #180984Всем здравствуйте! Обычно ограничиваюсь просмотром написанного,но сейчас хотелось бы высказаться. Я считаю,что нужно поддержать инициативу Дмитриева по объединению "Москвы", "Торпедо-Зил" и "Торпедо",коим болельщиком всю свою жизнь я являюсь. Это самый целесообразный выход из ситуации,в которой все мы оказались. Не будем сейчас вспоминать и клянить снова и снова тех,"благодаря" которым получился весь этот бред. Это уже никому не интересно и не конструктивно. Все мы,кто хоть немного интересуется жизнью московского Торпедо,прекрасно знаем всю цепочку несуразных действий,которые привели к сегодняшнему дню. Считаю,что ФК "Москва"-это клуб абсолютно никому не нужный,а если и нужный всё-таки кому-то реально,положа руку на сердце,то как сказал Дмитриев "боль по утрате бренда ФК "Москва" несоизмерим с радостью тех,кто хочет объединения всех обломков прежнего Торпедо. Заранее извиняюсь перед немногочисленными поклонниками "Москвы",но давайте всё же смотреть на проблему здраво. Что касается "Торпедо-Зил",то в этом контексте вообще не имеет смысла обсуждать перспективы этого клуба. Вопрос только один:смогут ли амбиции и гордыня,алчность и жажда власти всех руководителей трёх клубов позволить всё-таки сесть за стол переговоров и сделать поистине исторический шаг по объединению. Да,кто-то должен потерять власть,хотя в современных экономических условиях вполне реально договориться с интересом всех сторон, но конечная цель гораздо выше всех тех качеств , о которых я скахзал выше. Поэтому я призываю всех болельщиков отбросить сомнения,те же амбиции,гордость и нежелание идти на компромиссы. Ведь уже через каких-то полтора года мы гипотетически можем взять старт в еврокубках под гордым названием Торпедо, а уже в следующем году бороться за попадание туда. Мы должны призвать наших руководителей всех трёх клубов,руководство нашего футбола объединить усилия по возрождению великого Торпедо,которое собирало по 100000(даже сложно поверить) болельщиков на главной арене страны в Лужниках. Предлагаю что-то вроде сбора голосов в поддержку этой идеи.
что то сомневаюсь что на торпедовском форуме можно найти поддержку к такому объединению.... вон на сайте Москвы - пожалуйста.... обсуждайте...объединяйтесь...хоть с Реалом...хоть с Дордой-Динамо....
Торпедо было, есть и будет!!!!!
sher-igor (22:18)
Есть более короткая и емкая формулировка, хотя и с бородой : "Отдай жену дяде, а сам иди к бляди". Касается и ГраниТ (11:04)
ГраниТ (11:04)
Высказывайте свое мнение сколько угодно. Но вот этого не надо плиз - "для подавляющего болльшинства вменяемых болельщиков". Не надо себя считать умником, а других дурачками. Есть, правда и другой способ - ответить за свои слова, а именно выложить результаты опроса, которые бы убедительно доказали, что подавляющее большинство за объединение. А просто кидаться словами все горазды. И. Не надоело навязывать всем свою точку зрения, а?
СТБ (11:16)
Жена может сойти с ума, обрюзгнуть и т.д. и т.п. Nick (11:17) На радио Эхо Москвы год назад был такой опрос, когда Алешин к Стржалковскому обратился с письмом - из 500-600 позвонивших было где-то 60/40 "За".
Johnnie Bioko (11:06)
Если Дмитриев хочет остаться у власти,то,возможно,вы и правы. Если же он готов пожертвовать своим местом,то не о чем и говорить. Но для нас-Дмитриев,кстати,не самый плохой вариант,он достаточно неплохой управленец,хорошо зарекомендовал себя в последние годы. Вы думаете,он решает глобально в ФК "Москва". Нет,конечно. Решают те,кто заказывают музыку-те,кто платит денюшку. ГраниТ (11:04) Что касается вашего вопроса,кто бы мог управлять,кому мжно было бы доверить,то вот тут надо собираться,обсуждать,решать. Возможно,на первое время какое-то совместное управление с правом вето любой из сторон. В истории есть и такие случаи. А вообще у нас в России нет хороших управленцев,именно управленцев в области профессионального спорта. Отстутствует нормальное образование по этой специальности,отсутствует и рабочая практика нормальная. Все клубы,даже выступающие в Лиге Чемпионов,-убыточные и никто не хочет,а вернее не знает,что нужно сделать,чтобы эту ситуацию изменить.
ГраниТ (23:20)
Да нет, думаю что никакой "некий процесс" не идет. Дмитриев просто заявил журналистам, что он не против переговоров про гипотетическое слияние в одну клубную структуру с "Торпедо", потому что считает, что его ФК"Москва" имеет отношение к истории московского "Торпедо" (что само по себе- БРЕД!!!)Он так сказал, именно ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ЗАДАЛИ ВОПРОС НА ЭТУ ТЕМУ, и всё, сам он ничего не предлагал. В то же время он добавил, что инициатива в таком случае должна исходить не со стороны ФК Москва, так как их будут считать тогда за "преследующих некую выгоду". ГраниТ (23:50) Ну то что мы на данном этапе официально профессиональный футбольный клуб (мы есть в списке ПФЛ) и действующий участник второго дивизиона - это уже какой-никакой шажок вперед (по краней мере весной этого у нас не было...)Кстати, некоторые болелы по ходу этого сезона опасались, что мы опять опоздаем с заявкой во второй дивизион, и опять будем в любителях. Бюджет московского Клуба "Торпедо" в грядущем сезоне будет 3 млн. долларов (это где-то 100 млн. рублей).Играть будем на стадионе им. Стрельцова, на зап. полях №2 и 4, а ключевые поединки - на главной арене.Школа возможно будет у нас та, что в Чертаново (но это не точно), селекция ведется в данный момент, но там главное укомплектоваться и сыграться до середины апреля (когда стартует второй дивизион), так что время ещё есть. Непонятна ваша паника, и "да вообще по сути ничего".
santaflu (11:22)
А они то САМИ нынешние руководители заинтересованны в таком "совместном руководстве", вот в чем вопрос, если им только пинка кто-нибудь сверху не даст, тогда встает извечный извечный вопрос про "верхи". Был слух пару месяцев назад (а возможно это и деза, не ручаюсь), что де Лужков наложил вето на объединения, уж не знаю из каких там соображений...
Назовите мне реальные аргументы против объединения,только давайте без эмоций,шапкозакидательства и разглогольствований. Я называю свои плюсы: объединённые финансы;место в Премьер-лиге(которого наш клуб заслуживает);несмотря на все высказывания на этот счёт и разные мнения-объединение большЕй группы болельщиков вокруг единой идеи; возвращение к корням-СДЮШОР,Центральный стадион,база Мячково,эмблема; прекращение всего этого бреда,разброда шатаний болельщиков.
ГраниТ (11:21)
Ну не смешите - какой это опрос. :) 1. 500-600 позвонивших? Не верю. 2. 60 процентов - это подавляющее большинство? 3. Все они были болельщиками Торпедо? Вы уверены? И наконец, опять это слова, ссылочку и т.д... Но повторюсь, это не опрос. Так, развлечение публики.
PrEDaTOR (11:25)
извините, ничего нового: второй дивизион, какая-то чужая школа, т.н. "профессиональный" статус клуба, запасное тренировочное поле и т.п. - это все может быть замечательным для болельщика какого-нибудь беззвестного машиностроителя из пропащенска, а не болельщика Торпедо Москва с более, чем 20-летним стажем.
Nick (11:31)
Радио слушайте побольше, ссылки сами ищите и не смешите меня, поверьте в цифрах я очень хорошо разбираюсь.
ГраниТ (11:27)
Вот мы и подошли к сути. Не хотел я об этом сам говорить,хотел,чтобы кто-то высказал это мнение за меня,чтобы не показаться навязчивым. Только в решении сверху кроется решение этого вопроса, в том случае,если всё-таки Тукманов,Мамут и Дмитриев не отбросят эмоции и амбиции. Вы знаете,я считаю,что в том,что случилось с Торпедо за последние годы,не последнюю роль сыграло мнение общественности,руководителей нашего футбола. Они не имели право довести всё это до такого состояния и давать медленно и верно клубу умирать. Когда тоже самое могло случиться с Динамо,нашлись люди,которые сказали-Нет,этого не будет. В случае же с Торпедо наша общественность и руководство(возможно,даже руководство страны) поступили как люди не помнющие родства и не чтящие свою историю. Даде в случае с Томью в этом году дело доло до Путина и команду сохранили. Сейчас у всех есть хороший шанс исправиться и всё-таки поработать на благо нашего футбола,а не на благо собственного кармана. В том числе речь и о тех же Тукманове,Дмитриеве и Мамуте. О каких карьерах можно говорить с их стороны,если Мамут свою карьеру уже сделал в бизнесе,карьере Тукманова и Дмитриева в Торпедо и ФК "Москва" от роду несколько лет. Можно и поступиться принципами,гонором,влиянием на финансовые потоки. Сильно никто из них не пострадает,а вот болельщики мучаются от всего этого идиотизма уже который год.
ГраниТ (11:37)
Ну что и требовалось доказать. Вываливайте тонны сомнительной информации дальше. Странно вот только. Как с такими способностями (практически во всех областях) Вы не стали президентом России... ))) Наверное, все еще впереди.
santaflu (11:39)
Безуслвоно у руководителей, попечителей и влиятельных болел Динамо нашлись такие возможности, но Динамо имеет историческое отношение к одному ооочень влиятельному ведомству и к людям, находящимся непосредственно в высших эшелонах власти. А за Торпедо такой силы не нашлось - вот и результат, был Пал Палыч, был Калюжный в конце 90-ых - нач 2000-ых, был результат, а потом все по наклонной плоскости и покатилось...
PrEDaTOR (11:25)
Моё мнение-ФК "Москва" имеет непосредственное отношение к истории Торпедо. Как образовалась эта команда. Когда Торпедо переехало в Лужники,новое руководство Зила решило вдруг образовать новую команду,прикрываясь исторической привязкой клуба к заводу. (Вот когда,кстати,надо было Лужкову вето накладывать,а не сейчас). Торпедо они уже назваться не могли и решили: "А давайте Торпедо-Зил". Потом уже пошли истории,ставшие при жизни легендами,о переименовании в Торпедо-Металлург и ФК " Москва". Более того,команда стала владеть исторической базой в Торпедо в Мячково и играть на стадионе Торпедо,создав таким образом симулятр команды Торпедо. Болельщики окончательно запутались и разъединились,сами того не ведая,идя за како-то фантомной идеей старого былого Торпедо в роли "Торпедо-Зила". Вот и всё. Ребята,давайте смотреть правде в лицо и размышлять здраво,а не измышлять что-то своё.
ГраниТ (11:36)
А я и не считаю что это "замечательно".Я считаю, что это поступательное движение вперед по сравнению с тем, что мы имели в апреле 2009. П.С. Что-то не было видно хорошего отношения к нам со стороны "горожан" на матче с ними в ноябре 2006. А их пршлогодний банер "5 лет и всё зря?" в ответ на появившиеся тогда слухи про слияние помните?
Из прощального обращения Австрийца:
"Ввиду того, что в следующем сезоне постоянным арендатором полей на Восточной улице станет ФК "Торпедо Москва" (хотя опять же все может измениться в любой момент), то вероятно именно они возьмут (или не возьмут) шефство над ДЮСШ "СК Торпедо" и клубом КФК "СК Торпедо". Вероятность того, что "СК Торпедо" продолжит сотрудничество с ФК "Торпедо-ЗИЛ" слишком мала." Так что по поводу школы все в наших руках.
Nick (11:42)
Верной дорогой идете товарищ, во втордив - к славным победам 60-ых! (с)
Nick (11:42)
Прошу прощение,перестаньте заниматься какой-то личной борьбой и выливанием грязи друг на друга. Остановитесь,ведите конструктивный диалог. А то вы как маленькие дети выглядите,не поделившие игрушку в песочнице. Вы говорите об амбициях,а сами не можете их во время простого общения утихомирить внутри. Давайте жить дружно.
Nick (11:42)
Боюсь представить что нас тогда ждет. Неужели объединение с Украиной ? -)) |
