ТаблоID (22:31)
ДебилоИД, ну вылитый ДебилоИД. Даже читать по русски не умеешь, а всё туда же:))

Чарыч (16:44)
Понятия не имею, о чём ты. Но явно не о символах.

ТВВ (15:15)
"...где сперва футбольный клуб относился к Труду где цвета общества были темно-синий, красный и голубой, а потом после того как общество прекратило свое существование стали относиться к бело-зеленому спортивному обществу "Торпедо"

Ты ерунду пишешь, жонглируешь фактами как тебе удобно.Бело-зеленый, исторический, флаг появился в 30-е годы.Это флаг спортивного клуба Торпедо."Труд", который не дает тебе покоя со своей синей тряпкой, образовался в 50-е, с/к Торпедо приписали к "Труду" наряду с другими.От этого наш, бело-зеленый флаг не перестал быть первым и единственным для нас, а флаг "Труда" не стал нашим.Не надо раком факты ставить, меняя события местами.Вдолби себе в голову что бело-зеленый флаг был ПЕРВЫМ и ЕДИНСТВЕННЫМ и остается таким по сей день, отрицать или не признавать этого очевидного исторического факта нельзя.

PrEDaTOR (16:29)
С момента твоего появления на трибунах прошло более 10 лет, а слова гимна путаешь до сих пор.Вашему поколению, приобщившемуся к футболу в Лужниках в конце 90-х, одно пожелание-пейте пепси и ешьте сникерсы, и когда заявляешь о своих правах, помни что прежде у тебя есть обязанности не посягать на историю Торпедо.Даже не надейся заменить историческую эмблему клуба на новодел ВВА.Мил тебе этот образ-выбей его на сердце и гордись этим, но официальной эмблемой она не будет.

billy (08:59)
Успокойтесь, я не собираюсь "посягать на историю Торпедо":))) И у меня нет никакого желания возвращать эмблему, которая появилась при Алёшине.
Более того мне нравиться действующая эмблема.Когда я писал Зеленограду, то говорил о другом: нет никакой логики и смысла в том, чтобы внезапно, спустя потора десятка лет облачать эмблему в цвета спортивного общества, которого уже давно не существует (и ФК уже давно от них отказался) в ущерб официальным клубным цветам, с которыми и ассоциируется у современного человека ФК "ТОРПЕДО МОСКВА".

PrEDaTOR (10:41)
Тогда наши разногласия минимальны и не стоит обращать на них внимания.Я, грешным делом, подумал что ты отстаиваешь эмблему ВВА, не правильно понял, виноват)))

Donny (00:41)
В этом случае логично сделать официальные цвета клуба: зеленый, красный и желтый. Только почему то кажется, что заниматься этим никто не будет...

billy (08:59)

даже если верить легенде, то бело-зеленого флага не могло быть в принципе до 1938 года.

мне кажется странным что флаг одного спортивного общества в которое входил футбольный клуб стал нашим и единственно верным, а флаг другого нашим не стал не смотря на то что цвета второго общества нашли прямое отражение в цветовой гамме игровой формы.

во времена СССР флаг РСФСР считать нашим, а красную тряпку республик куда вошли и другие таковой не считать.

как бы то ни было, необходимо также изучить период до 1938 года, для более объективной оценки.

ТВВ (12:02)
Легенда это или нет, но бело-зеленый флаг появился в 1938, а до этого у нас флага не было.
"Интересна история с клубным флагом.Стали думать что вынести на флаг...Впоследствии тот флаг стал общим для всего ДСО Торпедо..." ("Как уничтожили Торпедо" стр. 21-22)
Обрати внимание на слово "впоследствии", а изначально флаг был атрибутом футбольной команды.На нем и эмблема та же, и поэтому он роднее и милее чем флаг "Труд", который придумали в 1957.И поэтому тебе не должно казаться "странным что флаг одного спортивного общества в которое входил футбольный клуб стал нашим и единственно верным, а флаг другого нашим не стал не смотря на то что цвета второго общества нашли прямое отражение в цветовой гамме игровой формы."
А в 1949 году Торпедо завоевало Кубок СССР в майках цвета флага ДСО "Труд" которое появится лишь спустя 8 лет.Так что не "цвета второго общества нашли прямое отражение в цветовой гамме игровой формы", а наоборот.По этой причине ты никогда на трибунах не видел синих флагов "Труд", а бело-зеленые наблюлал не раз.

PrEDaTOR (11:52)
Вы прикидываетесь или как? На эмблеме ЦСКА есть желтый и белый. Эти цвета вам поперек горла не встали и вы не требуете звать армейцев желто-белыми?

billy (13:17)

вот я и хочу разобраться что к чему ))

ну парень написавший книгу о том что Торпедо уничтожили и похоронивший нас раньше времени - априори не авторитет. исходя из названия вся книга - фантазии автора на тему "Торпедо".

тогда возникает еще больше вопросов относительно того почему специалисты по геральдике, люди посвящающие этому большУю часть своего свободного времени не вкурсе того что флаги были атребутами команд, по крайней мере такой информации через поисковые системы найти не удалось.

даже если и наоборот, тем не менее связь очевидна ))

а вообще в сообщении речь шла о флаге ФК, а не СО. вот мне и не кажется очевидным то, что на флаге ФК необходимо разместить полосы СО. это все мое ИМХО и всё такое. имею я право на своё мнение? - правильное, не правильное... не важно. тем более что у меня есть возможность получать информацию из первых рук, от ТорпеДЕДа по 60-м, от billy по фанатизму - это очень здорово.

например, у бомжей первый флаг бомжатского ДСО был темно-зеленый, и что в таком случае им по вашей логике следует использовать в качестве официального флага ФК? ну или специалистам по геральдике что делать? автоматом флаг СО считать флагом ФК с болот?

Zеленоград (14:16)

а на флаге цееска какие еще есть цвета кроме красного и синего?

ТВВ (14:33)
Не вижу необходимости отвечать на этот вопрос. Не понимаю, что ответ на этот вопрос вам лично даст.

Zеленоград (14:39)

лично мне он даст статистику.

ТВВ (14:42)
Извиняюсь чего?

Zеленоград (14:44)

какие еще ФК на своих флагах используют цвета отличные от клубных (не путать с эмблемами).

ТВВ (14:47)
Забавно.

ТВВ (14:25)
Соглашусь что любая книга в чем-то домысливается самим автором, но история с происхождением флага не выдумана им на ровном месте.Может он ее не совсем точно излагает, но другой ссылки у меня для тебя нет.Самая старая эмблема клуба Торпедо изображена и на флаге, да только из-за этого уже нельзя просто взять и отказаться от него и ставить в один ряд с другими.Сегодня откажемся от флага, завтра от эмблемы, а дальше что?Новое название?Просто постарайся осознать-неправильно разбрасываться своей историей.
И какая геральдика могла в СССР быть кроме серпа и молота?)))Какие специалисты стали бы заниматься таким "пустячным" делом как флаги, эмблемы клубов и т.д.?)))
Кстати, у коней на флаге еще желтый.

billy (15:09)

я книгу не читал, увидел слово "уничтожили" - и желания не возникло.

да и для того чтобы с легендой ознакомиться достаточно иных источников, причем ни один из них не ссылается на первоисточник.

есть эмблема и название, но как ФК сможет отказаться от того чего у него не было?

тем не менее геральдика есть, например, без труда можно найти информацию по ДСО: www.vexillographia.ru/russia/USSRspor.htm , а вот по ФК никакой информации нет ((

PrEDaTOR (11:52)
Да, логика у Вас железная =)))
Вот Вам вопрос на засыпку: у Нидерландов флаг красно-бело-синий, а играют они в оранжевой форме, случайно не знаете почему? ;) И если внимательно приглядитесь, то увидите, что и фаны тоже окрашены в оранжевые цвета(визитная карточка сборной Голландии), но при этом никому и в голову не придет перекрасить национальный флаг Голландии в оранжевый..

Donny (15:47)

сравнили, конечно, геральдический цвет Вильгельма Оранского возглавлявшего восстание против испанской короны, с цветом подаренной французами формы.

встречный вопрос почему бомжи не используют в своих перформансах темно-зеленый?