ТВВ (15:33)
Книгу прочти, пересиль себя, хотя бы то место где говорится о возникновении флага.В СССР понятия футбольных клубов не существовало, были команды которые относились к каким-либо обществам.Наш флаг изначально был придуман людьми для футбольной команды(читай книгу, и эмблема на флаге это косвенно подтверждает), а потом стал флагом всего общества Торпедо.
Посмотрел твою ссылку, естественно там нет никакой инфы по фк, почему-читай внимательно выше.

ТВВ (15:55)
Кто-то в пример лохов приводит, ты-бомжей, с кого нам еще пример взять?Какое нам дело до их истории, у нас своя, пусть они на нас оглядываются.

ТВВ (15:55)
Вы полагаете, что сравнение Торпедо с бомжами более уместно, чем с Голландией?? =))
Восстание Вильгельма Оранского и подаренная французами форма уже история. Только в первом случае люди чтут свою историю и увековечивают ее в цветах сборной, а во втором случае некоторые товарищи предлагают ее похерить..

Почему бомжи в своих перформансах не используют темно-зеленый? Может быть потому, что они БОМЖИ?? Вам так не кажется? =)))

billy

ну если рекомендуешь, то, видимо, стоит прочесть. если увижу в продаже, преобрету - прочту.

да я и не говорю что надо с каких-то обосранцев пример брать, тут просто пример из общей практики использования клубных цветов и флагов спортивных обществ, но не суть важно.

мне все же кажется более логичным то что флаг придумывали для спортивного общества, так как флаг для ДСО был добровольно-обязателен, ну а то что за базу взяли эмблему тоже логично - все таки уже тогда команда была флагманом отечественного футбола со своей символикой.

тем не менее придумывая флаг для спортивного общества туда вместо торпедовских полос впихнули полосы какого-то французского клуба, вот это решение мне и кажется спорным. ну если решили что у ДСО будут свои цвета, отличные от ФК, то теперь ФК подстраивать под уже несуществующее ДСО - мне кажется нелогичным чтоли.

Donny (16:23)

не бомжей с голландцами, а цвета Оранского с цветами подаренной формы. хорошо хоть у французов не красно-зеленый комплект оказался.

и вообще, конечно, ФК корректнее сравнивать с другим ФК, а не с национальной командой.

ну а сборной под флагом СССР теперь всегда прикажете играть?

Zеленоград (14:16)
ОК. Эмблема ЦСКА состоит из красной звезды, синего фона, желтый цвет не является преобладающим. Я не прикидываюсь: а теперь попробуйте представить эмблему армейцев, в которой напрочь отсутствует красный и синий??(!)
Donny (15:47)
Ребят, еще раз: не следует сравнивать клубный футбол с национальным.Понятно дело, что сборная Голландии -оранжевые, а Италия - синие (а на флагах этих государств таких цветов нет) и так было и так будет. Ну а Россия играла в цветах, стилизованных под кремлевскую стену. Для сборных это нормальная практика.

ТВВ (14:25)
Ну а какой смысл в использовании цветов спортивного общества, если ФК ему уже давно не принадлежит?? Верно делают питерцы, что не используют темно-зеленый, они - сине-бело-голубые.

PrEDaTOR (17:03)

я с тобой не соглашусь по эмблеме, так как уже писал раньше, что эмблема - это прежде всего симвользм, то есть тут главенствуют элементы составляющие эмблему, а вот у флага напротив толжны главенствовать цвета.

сине-бело-голубые они тоже из-за ДСО )) но не важно, не забивай голову )) я тут имел в виду что не вся история ДСО автоматически переходит на ФК.

PrEDaTOR (16:48)
ТВВ (16:45)
Ребят, я все прекрасно понимаю, что для вас авторитеты в этом футбольном мире бомжи, кони и лохи.. =))

Да, ребят, тогда и ваши сравнения с бомжами, конями и лохомотами тоже не корректно. По Вашей логике мы должны сравнивать Торпедо с клубами из 2 лиги, ибо мы находимся там, а выше перечисленные команды в премьер-лиге.. =)))

Donny (17:25)

не авторитететы, а конкуренты.

считаешь что корректно? так начни борьбу за историю, за флаг серпасто молоткастый для национальной команды, под которым чемпионами европы становились и вообще всегда использовали до 90-х.

ну и разумееется что все трехцветные - сжечь к ебеням, и имперки, и ельцинские.

очень мне кажется логичным, то что у черно-белого клуба флаг непременно должен быть бело-зеленый - дурдом.

ТВВ (17:32)
Конкуренты в чем? В борьбе за торпедовскую историю??

Эй, друг, ты базар-то фильтруй, хотя бы изредка..

Маленькая поправочка, непременно должен быть ОФИЦИАЛЬНЫЙ флаг бело-зеленый. Неофициальных флагов может быть море..

Donny (18:31)

клубы-конкуренты. нужно разъяснять?

ну раз клуб черно-белый, то флаг конечно же должен быть бело-зеленый - превосходный пример логики.

ТВВ (19:21)
Разъясни, не сочти за труд.

А кто тебе сказал, что клубный флаг обязательно должен быть привязан к цветам клуба?

Черный-белый клуб, поэтому и флаг должен быть обязательно черно-белый. Логика на уровне детского сада, уж извини..

PrEDaTOR (17:03)
Когда питерцы начинали фанатеть у них уже было новое сине-бело-голубое полотнище, про старое они вряд ли знали вообще.А у нас было историческое бело-зеленое, не менявшееся ни разу в отличие от тех же питерцев.Вдумайся: наш флаг постоянный с 1938 года!А теперь ответь на вопрос: кто мы такие чтобы взять и изменить символы нашего клуба которые не менялись 72 года?Никаких перемен не будет, не надейся)))

Donny (20:45)

первенства в которых выступают команды, структура клубов, их история - все это говорит о том что аналогии между клубами уместнее, чем между клубами и национальными командами.

кстати, если как вы писали брать за пример опыт сборных, то там смена флагов вообще нормальная практика, любые изменения в государственной символике мгновенно находят свои отражения в символике сборной.

так вот если брать символику: то по эмблеме понятно что там делает литера "Т" или "шестеренка", машина я понимаю почему именно такой формы, но в тоже время предлагаемый вами в качестве официального флаг черно-белого клуба вводит меня в состояние когнитивного диссонанса, почему там непременно должны быть зеленые полосы? ах, да потому что по легенде одна из проигравших команд на спартакиаде рабочих команд в 1938 году именно такой комплект формы подарила - это так же здорово, как например, сейчас разрабатывая новый талисман клуба вспомнить о победах на паравозом и выполнить его в красно-зеленом цветовом решении .

ТВВ (09:12)
Этот циничный способ изложения истории образования торпедовского флага, а также ваше оскорбительное отношение к чуть-ли не святому для болельщиков клуба атрибуту, вы возможно без труда примениете к чему угодно. Для вас история - ничто. Вы готовы вернуться к истокам создания клуба и глумиться над теми историческими событиями, которыми принято гордиться. Главное - это ваше личное сегодняшнее понимание. К счастью лишь ваше. Меня например ход беседы в этой ветке даже отчасти успокоил. Стало отчетливо видно, что именно эта эмблема со звездочкой, и так вас раздражающей красной машинкой, этот флаг с зелеными полосами, по прежнему любимы абсолютным большинством и ассоциируются с Торпедо.

Zеленоград (09:39)

нет ничего оскорбительного, не выдумывайте. для вас 1938 год - создание клуба?

из всех исторических событий могу выделить следующее:

в 1938 году создан флаг ДСО "Торпедо", а само ДСО выбирает цвета отличные от цветов ФК "Торпедо", теперь же когда поднимается вопрос о флаге ФК, многим кажется что незачем что-то придумывать когда у ДСО был шикарный бело-зеленый стяг.

сами что-то выдумываете, а потом выдаете за истину. с чего вы взяли что красная машинка меня раздражает?

ну а меня хорд беседы в этой ветке тоже успокоил, что 50 лет назад зеленый не ассоциировался с ФК "Торпедо".

на этом предлагаю закончить, так как аргументы закончились и обсуждать более нечего. каждый останется при своем мнении.

Donny (17:25)
Какая разница с какими клубами сравнивать: давайте возьмем красно-черный Милан, черно-белый Ювентус, сине-гранатовую Барселону, красно-белый Спартак, желто-красную Рому и тд. и тп. Абсолютно правильно когда официальные клубные цвета и являются главными в клубной эмблеме.

ТВВ (17:10)
Я вообще не понимаю зачем вы спорите про флаги...))) Разве тряпка на палке с изображением эмблемы клуба не называется флагом что ли))))) Это вообще на загон какой-то похоже: спорить что такое флаг.)))
billy (21:14)
Извиняюсь, но по поводу флага, полотнища я не хочу ни с кем спорить, потому что не вижу в этом смысла... Флаг у страны должен быть, а у не у ФК).

PrEDaTOR (10:03)

в эмблеме с шестеренкой/звездочкой не меньше символизма и торпедовского духа чем у Барселоны, и в разы больше чем у Спартака.

а флаг в свою очередь отражает цвета, поэтому я спорю исключительно по флагу.

ТВВ (09:54)
Интересно одно, как по вашему должен выглядеть флаг? Поделитесь?