Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #182437Из конференции запада-5: ".. В данный момент у клуба официального флага нет. Будем разрабатывать. Ждем ваши варианты на адрес zapad-5@yandex.ru" Извините, господа, уж если мы боремся за историю клуба, то как же быть с историческим флагом спортивного общества Торпедо белого с зелёной полосой и шестерёнкой? Сколько лет на восточке каждую весну его поднимали наши капитаны на открытии сезона! И что? Теперь официального флага нет??? Что-то это уже перебор, ребята. Ладно с эмблемами чехарда (хорошо еще, что буква Т осталася), но флаг-то не трожте...
Zеленоград (10:23)
как в песне поется: "черно-белого знамя мы развернем полотнище" )) черно-белым, конечно )) в идеале, флаг ДСО с черными полосами. это бы как раз и отражало преемственность, то есть эмблема и цветовая гамма футбольного клуба, а "дизайн/структуру" оставить от флага ДСО, хотя вариантов может быть масса.
Zеленоград (09:39)
Думаю Вы выдаете желаемое за действительное. Сторонников официальных цветов немало. Все-таки сейчас уже с ТОРПЕДО ассоциируются именно черно-белые цвета, особенно у молодежи.
То что я предлагал изначально, а именно публичное обсуждение и голосование, хотя бы для того чтобы определить общественное мнение, развеет вашу мысль. И еще. Вы же не сможете противопоставить зеленому флагу ничего кроме алешинского с алешинской же эмблемой. А всякий новый вариант ждет провал. Неужели вы этого не понимаете?
Zеленоград (13:57)
ну вот и обсудили, или варианты ответов должны были быть "да" и "так точно"? а мне, например, непонятно откуда такая тяга к цветам ДСО которые отличаются от цветов ФК, ну я СК "Торпедо" могу понять - они вроде как себя позиционируют именно командой ДСО (ныне фонда), но ФКТМ - это же полноценный футбольный клуб, не хуже киевского Динамо. алешинскую эмблему снова зачем-то упомянули всуе.
ТВВ (14:14)
Вы постоянно толдычите одно и то же, что бело-зеленый флаг - это флаг не команды, а ДСО. Пойдем от противного. Какой тогда был флаг у Торпедо, к примеру, с 1938 по 1991 год? Ответьте если не сложно. Только не пишите, что у Торпедо флага не было. Я вам тогда на пишу, что его и в Лужниках не было, тем более, что как такового официального действительно не было. И вообще в лужниках выпускалось как минимум два варианта флага - первый на белом фоне эмблема, второ то же самое, только вместа белого поля по два белых и черных квадрата.
У ДСО "Ботафого" (Рио-де-Жанейро) тоже есть свой флаг. При этом футболисты клуба играют в полосатой черно-белой форме, а гребцы плавают в моночерной одежде. Обычай.
Больше ста лет этому обычаю.
Zеленоград (14:27)
это вопрос геральдики, так у футбольных клубов есть эмблемы, а у спортивных обществ - флаги. не было и в Лужниках (в смысле геральдического символа-эталона). так же как нет единственно верных флагов у клубов Англии, Италии, Испании. например, у NUFC вариантов флагов несколько десятков. а что вообще, на ваш взгляд, символизируют зеленые линии на флаге?
ТВВ (14:58)
С учетом того, что вы еще несколько часов назад предлагали их перекрасить в черный, странно, что вы вообще считаете, что они что-то символизируют.
Idoru (14:55)
я не эксперт по южноамериканскому футболу, поэтому допускаю что там возможны иные обычаи, отличные от общепринятых в Европе. надо в таком случае изучить историю Батафого, историю их флага, и гребцов. пока оставлю без комментариев. можно какие-нибудь иные примеры? например в Европе, которая нам ближе по-духу. даже не из-за спора, а из искреннего интереса.
Zеленоград (15:03)
1. я не считаю что футбольному клубу необходим официальный и единственно верный флаг; 2. вы спросили мое видение, а назвал первую пришедшую в голову ассоциацию. один из вариантов. 3. я спросил что символизирует для вас, а не что на ваш взгляд они символизируют для меня, тем более что вы раз за разом в своих догадках бьёте мимо цели, лучше обойдемся без домыслов.
ТВВ (15:04)
Нет смысла ориентироваться на Европу, где культура футбола и боления отстает от южноамериканской на десятилетия.
Idoru
я еще в испанском не силен, но тот флаг что на фото в рускоязычной вики, черно-белый, в соответствии с клубными цветами "одинокой звезды". ошибаются? они еще, как оказалось, Дональда Дака дико котируют ))
ТВВ (15:18)
Вы не сильны не только в испанском (который, кстати, здесь ни при чем), но и в "руском". :))
Idoru (15:23)
поэтому и прошу разъяснить что к чему. так как мне вот это понимать:
ТВВ (15:09)
На мой взгляд в нашей стране роль флага достаточно велика, также как и эмблемы. Все клубы с богатой историей имеют флаг и берегут его. Только Локомотив и Торпедо обошлись с ними не разумно. А обсуждение самого вопроса официальных эмблемы и флага я начал лишь потому, что считаю, зимой была произведена не до конца обдуманная смена эмблемы клуба. Продолжилась чехарда изменений эмблем. Я считаю, что в интересах Торпедо раз и навсегда решить этот вопрос. Решить осторожно, сделав правильные оценки и выводы, заслушать различные мнения, провести публичное обсуждение и принять единственно правильное решение. Сейчас, когда создается клуб с серьезными амбициями, когда идет возвращение к корням, возможно это будет не лишним. А нам с вами думаю стоит закрыть эту беседу, т.к. смысла в споре нас двоих нет. Есть смысл инициировать процесс обсуждения между болельщиками и руководством, что я и хотел сделать, поднимая эту тему.
ТВВ (15:28)
Это флаг "Ботафого" на фоне деревьев, а под ним какое-то сооружение.
Zеленоград (13:57)
Понятие "флаг футбольного клуба" мне, не кривя душой, вообщем-то не интересно.Вот флаг спортивного общества - это другой разговор. А флаг ФК, это как-то несерьёзно что ли... Никакой "алёшинский флаг" никакому другому флагу я противопоставлять не собираюсь))). Будем надеяться и верить в то, что здравый рассудок восторжествует, и никаких изменений более не последует.
Zеленоград (15:29)
в тсране веика, а среди футбольных клубов - неочень. бомжи прекрасно обходятся без своего темно-зеленого "первого" флага, всякие тереки вообще никогда в ДСО не входили (или входили? лень уточнять, будем считать что не входили), поэтому у них до сих пор нет официального флага ФК, как и у ЛУЧ-Энергия и сотен других клубов, которые либо не имели, либо уже не имеют отношения к ДСО. а присутствие флагов у "конемусоров" обусловлено тем что у футбольных клубов с ДСО - общие цвета, да и до сих пор их общества функционируют, у нас ситуация сильно отличается. на этом давайте и правда закончим, ходим по кругу.
Idoru (15:31)
почему он не зеленый? |