Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #182494Тоже хочу высказать свое впечатление от старта Торпедо во втордиве. 1. Видеть Торпедо на первом месте приятно, что уж там... и главное это становиться доброй традицией. Тенденция. Дух победителей в черно белых сердцах (надеюсь после последнего тура будет так же) 2. Команда играет в обороне плохо совершая огромное количество грубейших тактических и технических ошибок. Игра в атаке(за которую многие переживали до старта чемпионата) выглядит оптимистично( Особенно Бурмистров, особенно в последнем матче) . Это о роли тренера - поставленная тренером тактически грамотная игра начинается с обороны. Павлову еще работы много, к его чести понимаю так что он сам этого не отрицает. 3. Главное завоевание - стадион - главная арена для Торпедо, надеюсь это навсегда. Я так понимаю что так получилось в принципе случайно(после окончания прошлого сезона руководство команды только робко говорило о том что может быть удастся провести там несколько матчей). Однако, вот он - подарок судьбы! 4. Безопасность. Ну зачем столько ретивых милиционеров в последнем особенно матче. Газеты отбирают. За Лужниковский период торпедовский болельщик считаю уже успел отвыкнуть от подобного отношения. Вот на кубке говорят не хватало милиции - что были беспорядки? Такое отношение расстраивает. 5. Эмблема. Зря поменяли. Мне никогда не нравилась "шестеренка" даже ч-б не нравится, не говоря уж об аляповатой разноцветной. Просто не красивая и все! "лужниковка" идеальная по эстетике. Впрочем, дело вкуса... 6 Год рождения. Верните 1924! не одно поколение болельщиков считало именно этот год рождением Торпедо. При том ни кто это не оспаривает ну и пусть остается, даже если историческая истина в 1930. Тут я уверен абсолютное большинство болельщиков за 1924. 7. Форма белая адидасовская смотрится с трибуны просто здорово! Очень круто! Хотя думал что три полоски будут нелепо смотреться. 8. База, школа - пока вопросы. 9. Программки- Красивые, в руках приятно держать, дешевые, но игроки без номеров. 10 Настой в общем позитивный.
PrEDaTOR (20:05)
А с какого места мы начали сезон-2009? Не с законного? Насчёт "Арсенала" - "Тоттенхэма" не в курсе, объясните, не поленитесь, плз... В остальном... "Москва" занимает своё же место... Добровольное понижение в классе - их право... "Ротор" занял свободное место... Претендентов-то не было... Вот если б Вы сказали, что зенит - не зенит после 1967-го, я бы согласился...:)))
PrEDaTOR (20:05)
И ваще не могу понять, чё так сдался 24-й? По мне - так отдайте всё, что точно моё, и на том порешим... Тут вон люди прописывают себе боление с года рождения - и ничё... Вы - не из этих, так с какого Вам упёрлись эти шесть лет? Чё там зарыто, кроме право-лево уклонов и Промпартии?
PrEDaTOR (19:36)
I Всесоюзная конференция профсоюзов по физической культуре (ноябрь 1930 г.) не принимала решения о ликвидации РДПК, но ликвидация РДПК стала следствием решения этой конференции о переходе от клубно-территориального принципа организации физкультурных коллективов к производственному. Членами секции футбола при РДПК были рабочие трех заводов: "Динамо", "Парострой" и "АМО", а также местная молодежь. А в 1930, как Вы совершенно верно пишете, "на всех промышленных предприятиях района стали создаваться свои коллективы физкультуры", и большинство игроков всех команд РДПК (а не только младших) разошлись по ним. Поскольку большинство игроков первой команды РДПК работало на АМО, то они и перешли в команду АМО, но АМО - это не переименованная РДПК, а совсем другая команда, созданная с нуля. Кроме 11 "кузнецов" в команду АМО вошли 5 игроков из лучшей на то время московской команды - "Трехгорки" (их оттуда выгнали, потому что они не работали на фабрике, а Лихачев их принял, не настаивая на оформлении на завод) и двое из "Красного Луча". Перешедший из "Трехгорки" Сергей Троицкий стал играющим тренером. Преемственность АМО от РДПК была духовной, но не организационной.
Trump (03:16)
Спасибо, только вот духовная преемственность - непонятно, что такое... Сформулируйте, если не трудно, что приняли одни от других....
Щасвирнус (05:54)
Если 11 человек раньше играли вместе в одной команде, а теперь играют за другую, то у них сохраняется чувство преемственности с прежней командой, хотя формально, юридически никакой преемственности не существует.
Щасвирнус (20:24)
В сезне 2009 мы должны были выступать во Втором дивизионе. Законно, раз уж вылетели из Первого. Про лондонские клубы, там история длинная, в двух словах: шпоры сохранили прописку в элите, канониры же заняли в подъэлитном турнире четвертое или пятое место. А хозяина "Арсенала" были связи с ФФА, и сделали так, что на следующий сезон в элите выступал "Арсенал" а "Тоттенхэм" насилком отправили в более низкую лигу.(на память) "Москва" - шестая команда страны по итогам прошлого сезона, сейчас выступает в ЛФК.(3 див) "Ротор" прошлый сезон заканчивал в том же ЛФК. На счет Зенита, я не в курсе, а что там было? Щасвирнус (20:34) Объясню: я давно привык считать, что болею за один из старейших клубов нашей страны. Так собственно и писалось в предсезонных справочниках: год основания - 1924. В 1924 -1935 гг. - "Пролетарская кузница", АМО, СИМ ЗИС. С 1936 г. (с перерывом)- "Торпедо". В 1996-1997 гг. - "Торпедо-Лужники". Если считать год основания 1930, то тогда неправильно говорить, что это один из старейших клубов страны (к тому моменту например уже и "Кубань", и "Ротор" появились...) Какой смысл омолаживать свой клуб? Вам, например, приятно что все вокруг будут считать каломотив на 7 лет старее нашего клуба?:(( Trump (03:16) В любом случае, расформирование "Пролетарской Кузницы" и образование АМО происходило взаимосвязанно а не независимо друг от друга, поэтому правопреемственность налицо. Тем более, учитывая тот факт, что большинство игроков перешло как раз в АМО. ))) Так ведь можно сказать, что "Торпедо-Зил" и ФК "Москва" - абсолютно разные клубы)))) А их фанаты до сих пор заряжают : "Автозаводцы" и т.п. кричалки. Но вообще вопрос скорее открытый, ведь может же существовать преемственность от Спортивного Клуба "Замоскворечье" к РДПК...
PrEDaTOR (12:23)
Читайте, пожалуйста, Юрия Ильича в подлиннике - например, о том, что в 1940 году "Торпедо" исполнилось девять лет - см. комментарий к сообщению . Работать в библиотеках могут даже подпольщики, если им интересно не только лежать на диване и ждать - и об этом здесь недавно писали. А на понедельничной конференции на вопросы отвечали представители "Запада-5".
PrEDaTOR (11:21)
В справочниках указывались разные годы основания.
PrEDaTOR (11:21)
"В любом случае, расформирование "Пролетарской Кузницы" и образование АМО происходило взаимосвязанно а не независимо друг от друга..." В каком-то отношении, конечно, взаимосвязано - и то, и другое происходило "о исполнение судьбоносных решений партии, правительства и профсоюзной конференции )). Но, с другой стороны, именно независимо друг от друга - в эти месяцы рушилось много старых клубов, а не только РДПК, и возникла не только команда АМО, но и множество других на каждом заводе. Переход большой группы игроков из одной команды в другую - не повод считать их новую команду правопреемником старой. "Торпедо" не стало в 1997 правопреемником ЦСКА. А что сказать о ситуации, сложившейся в хоккее с мячом в 2005 г., когда из архангельского "Водника" в московское "Динамо" перешли оба тренера, 14 игроков, врач, массажист и администратор? С 2005 г. "Динамо" продолжает историю "Водника" или свою собственную? Ситуация с "Москвой" и "Торпедо-ЗИЛ" принципиально иная - там просто сменился собственник клуба и команда была переименована, но это та же самая команда. А РДПК никто не переименовывал. Она просто развалилась, и игроки разошлись по другим командам.
PrEDaTOR (11:21)
В нашем контексте мне плевать, кто и что вокруг считает... Мне стыдно за Запад5, кjторый участвует в турнире "Аgainst tolerance", я желаю от этого отстраниться... Я просто болею за Торпедо... И если с 1930-го меня не подвинут - пусть будет 1930-й...
PrEDaTOR (11:21)
А в каком году этот ужас в Англии случился? А зенит в 67-м вылетал, но по случаю 50-летия сам-знаешь-чего зенит оставили...
PrEDaTOR (11:21)
Щасвирнус (14:10) В 1919 году в Англии должен был возобновиться розыгрыш футбольного первенства, прерванного из-за войны. В предвоенном чемпионате "Тоттенхэм" занял в первом дивизионе последнее, 20-е место. Но ФА решила увеличить число команд до 22. Самым логичным было оставить в лиге двух неудачников ("Челси" и "Тоттенхэм"), добавив к ним двух победителей второго дивизиона ("Дерби" и "Престон"). В отношении трех других клубов так и поступили, а вот место "Тоттенхэма" отдали "Арсеналу", который был перед войной лишь пятым (!) во втором дивизионе. Произошло это благодаря близкому знакомству владельца "Арсенала" Гарри Норриса с главой ФА Джоном Маккеной и их общим влиянием на большинство членов ФА. "Тоттенхэм" был в шоке. Источник: Журнал "Великие клубы". Выпуск № 2 (26), 2008 год.
Trump (12:17)
А почему же не повод для правопреемственности, если с того момента как одна команда перестает существовать, тут же появляется другая. Понятно дело, что Торпедо не стало правопреемником ЦСКА в 1997, потому что эти клубы существовали всегда независимо друг от друга, и существуют до сих пор. А там как было: если бы не приняли решение о создании АМО, то и РДПК остался. Мне думается, что в те времена профессионального статуса у ФК не было, и зачем были нужны какие-то документы о правопреемственности? Издали указ на государственном уровне, его и выполнили. Щасвирнус (14:10) Я как раз эту историю имел ввиду, про которую Володя82 написал.
PrEDaTOR (14:28)
А в каком году перестало существовать РДПК? А куда перешли еще человек сто бывших футболистов РДПК?
Volodya82 (17:01)
Вы подпитываете что ли редакцию "Футбола"?
ТаблоID (18:47) Не перестало, а перестал...
По всем понятиям так... И клуб, и дворец....
Щасвирнус (19:18)
К редакции "Футбола", как и к другим СМИ, никакого отношения не имею.
Volodya82 (19:24)
Покупаешь же убогие произведения "Футбола" из серии "Великие клубы"...
Щасвирнус (19:26)
Покупаю и, между прочим, иногда узнаю некоторые интересные факты из мира футбола.
Volodya82 (19:33)
Интерсные факты из мира футбола, видимо, стоят того, чтобы платить за них редакции "Футбола"... Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |