slav (14:36)
"Ознакомимся с ответами тех, кого Вы спросили".

КенсТ (14:56)
На счет следующего года +5 ! В точку!
А на счет Москвы - не надо думать - приезжай!

ГраниТ (15:01)
Я не говорил за класс игроков. Класс Команды. В Губкине, как мне показалось, была Команда уверенная в себе и своих силах. И игра была. Даже пропустив чувствовалось что забьем. А о реализации моментов отдельными исполнителями уже много говорилось. Вчера ничего подобного не было... Ни уверенности, ни класса...

КенсТ (15:24)
Класс команды определяется классом игроков и никак иначе, просто по всей видимости часть игроков с уходом в широком смысле "своего" тренера стала халтурить на поле. А если говорить именно об организации игры, ее постановке, сильной тренерской руке, то, увы, на протяжении более половины сезона ничего подобного не просматривалось, а увидел я в отличии от Вас воочию явно больше игр, чем две.

КенсТ (15:24)
Судя по репортажу, насчет уверенности в своих силах Вы правы. Спасибо за отчет, очень понравился.

ГраниТ (16:03)
Вам говорят о своих впечатлениях, а вы: класс определяет класс...))) Какой нафиг класс, во второй то лиге? Им что, "своим" Павлов доплачивал?))) Да, Павлов, заслуженный тренер России, а этот... Пускай доказывает, короче, что он не верблюд, а тренер!

Спасибо.

КенсТ (09:04)
Спасибо!

Волк10 (19:03)
следите внимательней за дискуссией: про мифический "класс" первым упомянул не я, а уважаемый Кенст, его действительно пока и близко нет, далее Павлов-ЗТР, ок, это факт, только за какие такие особые заслуги, звания то в нашей стране умеют давно налево и направо раздавать... А Чуг действительно пусть доказывает, а мы, болелы, должны его поддерживать, а не хаять заочно

ГраниТ (20:24)
Пользуясь случаем, напомню, что Сергей Александрович получил это звание шестнадцать лет назад - http://www.torpedo.ru/club/calendar.phtml?month=09#16.

ГраниТ (16:03)
ГраниТ (20:24)
Класс команды определяется выполнением игроками конкретной установки на игру в пределах своего умения и самоотдачей. Пример - Нальчик. Установка на игру прирогатива тренера. Она может не нравится болелам, но тренер должен четко обьяснить кому куда бежать и что делать. Если это прессинг, то всеми и по всему полю, если нас придавили, то все сели в защиту и при контратаке каждый знает куда кому бежать. В Осколе этого и близко не было. А еще, никто из игроков за грубейшие ошибки никому не втыкал. Как будто бы так и должно быть. Чугайнова (или как Вы его называете Чуг) я не хаю. Что видел, то и написАл. Хотя еще в начале 2го тайма было видно, что надо что-то менять. А хвататься руками за голову и выбегать к бровке многие могут.

Спасибо за яркий отчет!

ГраниТ (16:03)
видели-то вы больше, да что толку, если нет понимания для того, чтобы сделать правильные выводы из увиденного. Давайте лучше про объединение с Мамутом.

КенсТ (08:35)
То о чем Вы пишете - это называется организация командной игры, а не класс, не мастерство, с игроками-середнячками грамотный тренер может построить организованную "зубастую" команду, но классную никогда, впрочем в течение уже более половины сезона у нас нет ни того, ни другого, так что и спорить нечего. То что Вы написали, здесь уже неоднократно отмечалось и после московских домашних матчей, в т.ч. и мной - серьезные проблемы у команды имеются в каждой линии, они некуда не могут вдруг испариться, и вина в этом в первую очередь лежит на предыдущем тренере.

СТБ (11:26)
у Вас видимо очень большая "понималка" с годами выросла, никак не дотяну)

ГраниТ (11:49)
И ваша понималка вырастет, когда вы осознаете, что во 2-м российском дивизионе глупо ожидать такого же класса и организации командной игры, как в ЛЧ и на мундиале. Тогда вы поймете что при Павлове игра для 2-го дивизиона (подчеркиваю это! не для пердива и не для ПЛ, а для втордива) была у Торпедо очень даже приличная. И рука тренера была видна. Заметим, что Торпедо по игре ни одному сопернику не уступило, а практически всех превосходило, хотя и уступало по счету. Смотреть игру Торпедо было интересно, чего не скажешь об игре при Чугайнове.

СТБ (14:05)
+1 Именно это я и пытался сформулировать. )))

СТБ (14:05)
Не стану обинять Вас в ответ в "непонимании" футбола, все равно мы смотрим на него разными глазами, но еще раз повторяю есть объективная мера в спорте и в футболе - РЕЗУЛЬТАТ, именно ради его обеспечения и был приглашен Павлов. Даже беглый взгляд на турнирную таблицу в таком СЛАБОМ турнире, как зона "Центр" третьей по значимости отечественной лиге, где вообще нет никаких конкурентов и команда Торпедо боролась в первую очередь сама с собой, а не с соперниками-колхозниками только подтверждает сказанное мной. Постоянный осечки на выездах, очень нервные, неровные игры дома, где многие матчи были вытянуты, победы просто вымучены, о КАКОМ игровом превосходстве и вообще над КЕМ (Лисками, Тамбовом или Пензой?, ха) да не было ничего подобного. Вот если бы Торпедо с первых туров ушло в солидный 8-10 очковый отрых от своих преследователей, даже при невзрачной игре, при всей моей любви к футбольной эстетике, я бы помалкивал и согласился бы с Вами, а сейчас эти Ваши оценки командной игры и уровня тренерского профессионализма Павлова выглядят по меньшей мере субъективными и голословными.

ГраниТ (18:19)
"Великоклубный шовинизм эффективнее проявлять не из офиса и дома, а на секторе "Запад-1" в игровые дни".