Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #184871



Недавно на Форуме были опубликованы результаты опроса «Глас народа» - #184853.
На основании набранных очков и игрового времени каждого игрока я попытался определить у кого самая дорогая игровая минута. Оказалось у сыгравшего как раз 1 минуту Таранова. А вот дальше идет Панов, которого зрители ценили в 3 раза выше, чем победителя опроса Маскаева и если бы Панов сыграл не в 3-х полных играх и еще в 7-ми выходил на замену, а отыграл игр 15-16, то, скорее всего, именно его бы сейчас и поздравляли.
Я предлагаю оценивать игроков, несколько иначе.
Далее в комментариях – игровое время игроков за сезон, «цена минуты» и попытка новой оценки игроков….

ЛЕКС47, Понедельник, 22 ноября 2010 15:02


ЛЕКС47
Понедельник, 22 ноября 2010 15:09
Игровое время (чемпионат + Кубок России + Кубок ПФЛ в минутах):

1.Стеклов - 3310
2.Зураев - 3060
3.Аджинджал - 2921
4.Рекуданов - 2839
5.Бурмистров - 2506
6.А.Мадилов - 2360
7.Маскаев - 2338
8.Петров - 2188
9.Кирсанов - 2174
10.Коновалов - 1540
11.Чертов - 1449
12.И.Мадилов - 1440
13.Кусов - 1292
14.Фролов - 1236
15.Булатенко - 1015
16.Лунев - 879
17.Сафронов - 820
18.Кабанов - 636
19.Идрисов - 579
20.Светозаров - 544
21.Панов - 474
22.Сергеев - 251
23.Тыняный - 179
24.Курданин - 163
25.Мамонов – 73
26.Таранов - 1

Цена игровой минуты (в очках)

1.Таранов – 1,82 – безусловный победитель, сыгравший как раз одну минуту!
2.Панов – 0,24
3.Сафронов – 0,12
4.Сергеев – 0,10
5-6.Фролов и Тыняный – 0,09
7-8.Маскаев и Кусов – 0,08
9.Чертов – 0,07
10-13.Бурмистров, Петров, Коновалов, Светозаров – 0,06
14-17.Стеклов, Аджинджал, И.Мадилов, Лунев – 0,05
18-21.Зураев, Рекуданов, А.Мадилов, Идрисов – 0,04
22.Кирсанов – 0,02
23.Булатенко – 0,008
24.Кабанов – 0,001
Остальные ушли в «минус».

При оценке игроков:
1. Каждый игрок получает какое-то количество баллов за каждый матч (лучше без отрицательных значений), и занимает определенное место, в соответствии с набранными очками. В дальнейшем очки не суммируются, а суммируются места.
2. За каждый несыгранный матч к сумме мест игрока прибавляется число равное 11 (основа) + допускаемое количество замен в матче (в прошедшем сезоне 11+5=16).
3. В конце сезона вся сумма мест каждого игрока делится на количество официальных матчей сезона. В сезоне 2010 года – 30 (чемпионат) + 5 (КР) + 4 (КПФЛ) = 39 игр.
Например: сумма мест Аджинджала складывается из 179 (чемп) + 28(КР) + 18 (КПФЛ) + 48 (16х3 за пропущенные игры) = 273 : 39 = 7,0
В полученном результате совпали призеры, а положение остальных изменилось.
Ниже для сравнения официальный итог голосования и попытка нового расчета

Итоги голосования болельщиков в 2010 году
1.Дмитрий Маскаев 193.26
2.Вадим Стеклов 166.78
3.Беслан Аджинджал 151.90
4.Дмитрий Бурмистров 150.38
5.Михаил Рекуданов 136.47
6.Александр Петров 133.98
7.Эльбрус Зураев 124.41
8.Александр Панов 117.94
9.Евгений Фролов 117.87
10.Алан Кусов 109.36
11.Даниил Чертов 106.67
12.Павел Сафронов 103.61
13.Артем Мадилов 96.91
14.Андрей Коновалов 95.77
15.Илья Мадилов 80.30
16.Кирилл Макаров 56.54
17.Максим Кирсанов 46.98
18.Андрей Лунев 44.29
19.Михаил Светозаров 36.69
20.Андрей Идрисов 27.27
21.Артем Сергеев 25.15
22.Михаил Тыняный 16.14
23.Владимир Булатенко 7.95
24.Александр Коротков 6.93
25.Александр Коваленко 6.31
26.Владимир Таранов 1.82
27.Сергей Кабанов 1.00
28.Антон Мамонов -1.11
29.Иван Курданин -19.46

2 вариант

1. Маскаев - 6,51
2. Стеклов - 6,71
3. Аджинджал – 7,00
4. Рекуданов – 7,25
5. Зураев – 7,71
6. Петров – 8,84
7. Бурмистров – 8,97
8.Чертов – 9,41
9. А.Мадилов – 9,64
10.Коновалов – 9,79
11.Фролов – 11,46
12.Сафронов – 11,56
13. И.Мадилов – 11,84
14-15. Кусов и Кирсанов -11,97
16.Панов – 12,6
17.Светозаров – 13,41
18.Лунев – 13,56
19.Сергеев – 14,30
20.Тыняный – 14,61
21.Идрисов – 14,82
22.Булатенко – 14,89
23.Кабанов – 15,25

Мне кажется, что при таком подсчете у игрока больше шансов подняться выше. Например - если бы Зураев поучаствовал в Кубке ПФЛ и отыграл на своем уровне (где-то 6-7 место), то мог бы выйти на 3-е место. Аджинджал, не пропусти он 3-х матчей в первенстве, мог обойти Стеклова.
оптимист
Понедельник, 22 ноября 2010 15:35
нифига не понял....но вторая таблица мне нравится несколько больше...где Рекуданов, Петров и Зураев стоят выше Бурмистрова....
zavr
Понедельник, 22 ноября 2010 15:51
Есть, наверное, уже отработанные общепринятые схемы определения самого полезного игрока.
ЛЕКС47
Понедельник, 22 ноября 2010 15:51
оптимист (15:35)
Вероятно я плохо расписал. Имелось ввиду, что после каждой игры мы оцениваем действия игроков баллами (как и было всегда), игроки (участвующие в игре) расставляются в соответствии с полученными баллами с 1 места по последнее. Суммироваться должны не полученные игроками баллы, а места которые они занимают. В конце сезона к сумме мест каждого игрока добавляются штрафные очки за каждый пропущенный матч и все делится на число общее количество матчей
ЛЕКС47
Понедельник, 22 ноября 2010 16:01
zavr (15:51)
Я тоже думаю, что есть такие схемы. Хорошо бы еще что бы такая схема оценивала действия игрока на поле. а не его имя
оптимист
Понедельник, 22 ноября 2010 16:12
ЛЕКС47 (16:01)
+1
adicheck
Понедельник, 22 ноября 2010 16:14
ЛЕКС47 (15:02)
Если смотреть по 11 игрокам основного состава и 5-6 запасным, то на первых 16-ти местах в обеих таблицах практически одни и те же люди. Мне это говорит о том, что этот костяк и надо сохранять на следующий сезон для усиления.
Не хочу, чтобы заменяя почти полностью состав "под задачу", ТОРПЕДО уподоблялось нерадивой молодоженке, поленившейся в свое время научиться готовить, и теперь кормящей мужа даже не полуфабрикатами, а водя его каждый раз в разные рестораны. К чему это приведет? Или у мужа деньги кончатся, или он начнет ходить в ресторан без нее.
Технолог
Понедельник, 22 ноября 2010 17:11
ЛЕКС47 (15:09)
Судя по протоколу и текстовой трансляции, Таранов отыграл 2 минуты. Кстати, не Вы ли случайно оценили его в том матче с тамбовским Спартаком?
pi(T)on
Понедельник, 22 ноября 2010 17:35
ЛЕКС47 (15:51)
если игрок пропустил матч не по своей воле а по причине травмы.тогда зачем ему начислять штрафные баллы?как то не честно получается

Технолог (17:11)
я проголосовал!)))
TRIPLE H
Понедельник, 22 ноября 2010 18:14
Кусов не в команде?
ТОРолен
Понедельник, 22 ноября 2010 18:41
ЛЕКС47 (15:02)
"если бы Панов сыграл не в 3-х полных играх и еще в 7-ми выходил на замену, а отыграл игр 15-16, то, скорее всего, именно его бы сейчас и поздравляли."

Вот именно, если бы да кабы, сослагательное наклонение. А исходить надо в том числе и из фактического количества игр. Ибо не может быть лучшим игроком сезона футболист, сыгравший 5-6 игр из 30-ти, пусть даже сверхудачно. Да, средний бал его, аля на чемп.ру и СЭ, может быть выше остальных. Но лучшего игрока всего сезона нужно определять по всем играм.
Предложенная же Вами схема имеет свои плюсы и логику, но я бы не стал искать добра от добра.
zavr
Понедельник, 22 ноября 2010 18:47
ТОРолен (18:41)
Этого не будет, сумма мест у игрока с 5-ю играми будет по-любому недостаточна.
ЛЕКС47
Понедельник, 22 ноября 2010 19:56
TRIPLE H (18:14)
Кусов выбыл из команды

Технолог (17:11)
Таранов вышел на поле на 90 минуте и кажется даже успел ударить по воротам

pi(T)on (17:35)
Тогда нужно установить минимум сыгранных матчей и если игрок его не достиг снимать с конкурса. А насчет честно или нечестно начислять штрафные баллы травмированному игроку, то по-моему игрок выходящий на поле должен стоять выше сидящего на лавке, даже если он травмирован
Сергей Фатеев
Понедельник, 22 ноября 2010 19:59
ЛЕКС47 (19:56)
Пишут, что Таранов вышел на поле на второй добавленной минуте - см. http://www.torpedo.ru/team/online.phtml?271.
:))

Кстати Вы действительно поняли, к чему был задан вопрос про Кусова?
:))
Технолог
Понедельник, 22 ноября 2010 20:00
ЛЕКС47 (15:02)
Вообще, уровень игрока (или качество) определяется исходя из теории статистики, которая сейчас входит в систему ГОСТ. Корректное сравнение качества футболистов необходимо было выполнять при одинаковом количестве сыгранных ими матчей. Например, задать какой-то минимум (но не менее двух игр). К слову сказать, теория статистики не распространяется на одну выборку и, в данном случае, о Таранове мы пока судить не можем, так как он появился всего в одном матче.
Далее определяются основные показатели: математическое ожидание и дисперсия. Уровень футболиста будет тем выше, чем больше математическое ожидание (или среднее значение балла по заданному количеству игр) и чем меньше дисперсия (показывающая стабильность его выступлений). Сами понимаете, что по одной выборке данные показатели подсчитаны быть не могут.
ЛЕКС47
Понедельник, 22 ноября 2010 20:10
Сергей Фатеев (19:59)
Согласен, но эти 3 минуты, проведенные на поле, перевесили 6 полновесных матчей в чемпионате и 2 выхода в кубке ПФЛ Сергея Кабанова. Удивительно
Насчет Кусова. Я не принимал в расчет игроков покинувших команду летом, но Кусов отзаявлен 26.10 и по-моему его нельзя сбрасывать со счетов
Сергей Фатеев
Понедельник, 22 ноября 2010 20:42
ЛЕКС47 (20:10)
И все-таки - на счету Таранова, скорее, не три минуты, а одна:))

Благодарю за уточнение по Кусову.
Более того - насколько я помню, Алан продолжительное время лидировал в опросе.
ЛЕКС47
Вторник, 23 ноября 2010 07:26
Сергей Фатеев (20:42)
У Алана были очень удачные первые 5 туров (2, 1, 4, 9, 2 места) и первые два кубковых матча (1, 4) за счет которых был создан большой очковый запас.
zavr
Вторник, 23 ноября 2010 12:35
Может, нам Бубнова привлечь для оценок игроков?

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум