ГраниТ (19:55)
+1

Yiscar (12:21)
Не будь того, что Вы назвали "оглушительным провалом" - в какой лиге и с какими перспективами сейчас был бы Торпедо, неизвестно ни Вам, ни мне.

PrEDaTOR (21:01)
Это правда - неизвестно.
Но вы полагаете, что можно было упасть ещё ниже?
Ниже любительской лиги?

Skiv (11:55)
буду краток: кгам.

xtruder (13:11)
Согласен, фанаты не должны пассивным болельщикам НИЧЕГО. Однако, игру футболистов на форуме разбираем, тренерские решения - тоже, а о фанатах нельзя высказывать своё мнение? Можете упрекнуть меня, что сидел на З-3 и не шизел, но как раз поэтому команде и нужна "первая группа". Мне - тоже хочется, чтобы футболисты слышали поддержку. Так что согласен с Bereza (12:55)

Николай Владимирцев (00:00)
Мнение высказывать, безусловно, никто не запретит. Но все эти высказывания выглядят как поучения. И эту тонкую грань (выражение мнения/поучения и претензии) нужно стараться не переступать. Существуют же в русскоом языке замечательные словосочетания: "мне кажется...", " по моему мнению.." и т.д.
Да и опять же, игроков вы обсуждаете - они вам не отвечают, либо не могут, либо не хотят. А фанаты могут ответить, в результате начинается хай и срач. Отстаньте от фанатов, они у нас горааааздо цивильнее многих других клубов. Вы что, ангелов из них хотите все сделать?

З.Ы. Представьте ситуацию, если б Гаврюк, например, читал и писал на гесте. Вы думаете он на любой вопль в его сторону "Гаврюк плохо играет" покорно соглашался б с онолитегами и потупив глазки извинялся и обещал исправиться? :) Сомневаюсь.

AFAT (15:41)
Такое за одно сообщение не объяснить. Если вкратце, то поддержка любимой команды всеми возможными способами, чаще всего ультра направленности.

xtruder (00:14)
Никто никому никаких советов не дает, особенно учитывая то, что у фанатов свои взгляды на боление, у прочих болельщиков - другие. На форуме все всего лишь высказывают свое мнение и свое отношение к происходящему вокруг Торпедо, иногда без угодных Вам словосочетаний, но не в них дело. Если говорить откровенно, мне лично все равно, ушли или не ушли, шизят или не шизят, надеюсь, они хотя бы сами понимают, для чего они что делают и каков будет итог. В принципе, Торпедо как с шизой может не додавить аутсайдера, так и без шизы отстоять ничью с лидером. Но мне просто кажется, что самое главное для всех, кто приходит на стадион, фанат это или кузьмич, это игра и ее результат и если есть возможность влиять на игру, находясь на стадионе, то это надо делать обязательно и в первую голову, не может быть ничего важнее этого. Что касается реакции Гаврюка, то было бы грустно понимать, что ему положить на то, как оценивают его игру болельщики. Это может говорить только о том, что Торпедо для него всего лишь место работы, не более. Всегда надеюсь в отношении всех, кто выходит на поле в черно-белых цветах, что это не так.

Bereza (01:39)
Ну это чистый домысел про реакцию Гаврюка: видно парень на поле выкладывается, живет игрой, не все порой получается - значит по идее должен переживать и критику в свой адрес, хотя не хуже нас все понимает и от тренеров достается...

ГраниТ (02:25)
Это был просто пример, даже предположить не берусь, какие мысли у него в голове по этому поводу. Старание видно, мастерства бы еще.

Ohotnik (01:34)
Саш, а я никуда и не тороплюсь. Можешь мне рассказать в нескольких сообщения. Про поддержку - понял. Про ультра направленность - пока нет. Жду.

Yiscar (21:57)
Во всяком случае наша акция 2008 года привлекла внимание общественности к проблемам некогда славного клуба. И уже в ближайшее межсезонье последовали перемены в управлении клубом. И главный успех здесь не в том, в какой лиге мы оказались на следующий сезон, а в том, что в клубе произошли глобальные перемены с точки зрения управления, появился вектор. Моё мнение - лучше однажды опуститься даже в любительский футбол, но видеть как клубом управляют грамотные люди и желание клуба развиваться, чем обойтись без вылета в любительский футбол, но видеть постоянную стагнацию клуба, топтание на одном месте в 1 и 2 дивизионах и отсутствия характера у команды. Кстати, с удовольствием вспоминаю наши матчи 2009 года - есть в этом какая-то романтика.))

PrEDaTOR (21:08)
Здорово было то, что в составе напрочь отсутствовали легионеры.
Да и сейчас вполне можно было бы обойтись без "дальнего зарубежья".

А давай фанаты сами определятся, когда и куда им идти и против кого протестовать.А еще пусть не приходят на футбол те, кто "спит" все 90 минут, а считать болельщиками Торпедо не того, кто ездит с командой по всей стране, а того кто балаболит в интернете.Как тебе мои тезисы?

xtruder (00:14)
Согласен, грань между выражением мнения и поучениями надо стараться не переступать

Yiscar (21:46)
В 2008, по-моему, был тот плюс, что об акции было известно заранее. Даже мой юный друг - динамовец притащил своих друзей и свою девушку, чтобы всем уйти по сигналу. Сейчас по другому - что же, это выбор организаторов, дай Бог их протест подействует на кого надо.
В 2009 действительно была романтика. А вот насчёт "дальнего зарубежья" - как считать Клевинскаса? По-моему, он один из самых ценных игроков нынешнего состава.

PrEDaTOR (21:08)
Перемены в управлении клубом начались не в межсезонье, а раньше - то есть летом.

Николай Владимирцев (22:16)
Именно с учётом Клевинскаса я поставил термин "дальнее зарубежье", т.е. легионеры стран, никогда не входивших в состав Союза ... и Российской империи ))).

billy (21:50)
Это мне? Удивлён…
Мои «предложения» по организации «позитивных акций» (см. сообщение #187457) во-первых, не носили императивного характера, а были чисто юмористическими (соответствующий значок там имеется).
Сожалею, что столь невинная шутка вызвала такую негативную реакцию…
Опять же не в приказном порядке, а в качестве благого и, очевидно, несбыточного пожелания: будьте добрее…

Это касается и пассажа
1) «А давай фанаты сами определятся, когда и куда им идти и против кого протестовать…»
и
2) «… А еще пусть не приходят на футбол те, кто…»,

Мне кажется, или ты действительно делишь нас на людей первого и другого сорта?
Фанатам - «сами определятся» - против этого ничего невозможно возразить, а, с другой стороны получается, что «те, кто не с нами, - тот против нас»? Обычным болельщикам, не «фанатам», стало быть, «отказано» в праве ходить на футбол? Это свежо, ново, нестандартно! (((

Но, всё-таки, предлагаю снизить накал взаимных упрёков и рассмотреть позицию другой - «молчаливой» стороны, в её самой крайней форме.
Заранее предупреждаю, что моя «версия» будет исключительно несерьёзной.

Возможно, ты читал в детстве сказку о старике Хоттабыче, в которой он с молодыми друзьями попал на футбол, и силой мысли (дёргая, правда, при этом волоски из бороды и шепча различные заклинания ))) заставил влететь в ворота одной из команд («Шайба» - «Зубило») 24 «сухих» мяча…

Как ты полагаешь, смог бы старик Хоттабыч осуществить любые подобные чудеса, если бы на трибуне перед ним стояло, подпрыгивало на месте и скандировало что-то наподобие ОУЧБ хотя бы 25 раздетых до пояса «Волек Костыльковых» и столько же «Женек Богоразов» (герои сказки)? )))

Теперь я «совершенно уверен» ))), что никак бы это у него не получилось, потому что тогда он был уже не Хоттабычем, а «кузмичём», который не «поддерживает команду», а «спит все 90 минут» ))).

Сказка – ложь, да в ней намёк (с.)

Зы … Между прочим, раньше мне казалось, что под названием «Шайба» был выведен «Спартак», а «Зубило», соответственно, - «Торпедо» ))).

Yiscar (13:50)
Ни коим образом, это комментарий к заглавному посту.

AFAT (10:34)
Думаю, что значение слов "ультра" объяснять не надо.
А в остальном: для сравнения, фанаты в своих поступках как на, так и вне трибун были всегда более активны в своих проявлениях, чем простые болельщики (читай - кузьмичи).

Ohotnik (16:18)
Тогда для начала ответь как З5 поддержал команду с 70-й (к примеру) минуты. Это была поддержка ультра или просто активная?