Если бы за победу давали два очка, как раньше, то мы были бы совсем рядом с восьмёркой.

uksus.gennady (22:55)
Представляется, что судить о миролюбивости можно только по содержанию конкретных игр, а не по количеству ничьих, которых зачастую в силу ряда причин приходится добиваться и которыми приходится довольствоваться, проявляя отнюдь не миролюбие.

Партизан (01:23)
Но от количества ничьих ни куда ни деться. В одной, в другой игре можно добиваться ничьей, но не в 30 процентах игр. То есть, каждая третья игра у нас ничья. Мне кажется это не нормально. Результат - 10-е место.

uksus.gennady (01:35)
Предлагаете проигрывать? :)

uksus.gennady (01:35)
Вопрос-то был задан о миролюбивости. Фактическое состояние некоторых команд даже при сверхагрессивной игре не может обеспечить им во многих случаях победу над более маститыми соперниками. Торпедо первый сезон как из Втордива, Алания - из вышки. Но ничьей добились, а выше прыгнуть - большое везение нужно было. Если добьемся ничьей во Владике - почту за успех. Победы - за суперуспех.
Ничьи с Енисеем и Сибирью боевые были.
Ряд ничьих вышел при всем старании: не смогли перебороть равных (Владимир, Химки...)
В свое время в союзном чемпионате ненадолго вводили лимит на ничьи. У многих он очень быстро исчерпывался, и с потерей очков в дальнейшем, естественно. Но трудно было что-либо поделать: ничьи с Киевом или Тбилиси даже на своем поле были пределом возможностей...
Так что 30% и даже более при определенных обстоятельствах для ряда команд - вполне нормально. Повторюсь, о миролюбивости, которая в иных случаях может иметь место быть, нужно судить только по конкретным матчам.

Партизан (02:21)
Согласен с уксусом. Крен на оборону в команде. Атакующие же действия одно время наладились, сейчас опять куда-то всё ушло. Даже стандарты ничего опасного не дают. Угловые вообще молчу. Дуга выше лужковского сити в конец штрафной. С таких подач мне кажется и испанцы не забьют. С Черноморцем единственная красивая комбинация -четырёхходовка, но последний пас опять в никуда. Никита, кстати, такими передачами отличается.

Арнольд Пыркин (03:03)
Да, игра в атаке частенько - уксус на раны :)) И не только в атаке... Сложно объективно тягаться по сыганности и опыту с тем же, например, "Уралом", хотя достижения за короткий период более чем значительны. Опять же длительное отсутствие Коновалова и Андреева... Но разве практикуем при всех сложностях игру на ничью? Ведь как бьются Самсонов, Зураев, тот же Никита и почти все другие... Но игра цельная не всегда выходит.
А "крен на оборону" с приходом Дорожкина уже начал выравниваться...
В любом случае, "миролюбивой командой", а уж тем более "слишком", нынешнее Торпедо назвать все-таки нельзя.

Фим (02:05)
Не говорите глупости. Выигрывать.

Партизан (03:58)
А статистика? От неё никуда не деться. Треть матчей ничейные. А может это и к лучшему? Надо посчитать.

uksus.gennady (04:38)
К лучшему, к лучшему... В подавляющем большинстве случаев команды, у которых очков столько же, сколько игр, не вылетают даже при трёхочковой системе... У нас, правда, вылетает побольше... Значит, очков надо чутка побольше... Идём с запасом очков на 7 - как минимум...

Партизан (03:58)
Чуг повёл себя пока как классический либеро, и мне это - да, нравится... Калитку - на запор, чёрт с ним, что свои не выйдут, зато чужие не войдут... В магазин за водкой, хлебом и колбасой можно пока через забор...
Если Тук сможет сохранить эту команду, она будет расти вместе с тренером, с помощью того же Коновалова, обязательно будет.

uksus.gennady (04:38)
Это не глупости. Вы всерьез полагаете, что во всех этих 10 матчах "Торпедо" могло одержать победу, и помешало только наше "миролюбие"? Не усталость обороны на последних минутах матча, не нехватка забивных игроков атаки в первом круге, не травмы и дисквалификации ключевых полузащитников, способных отдать последний пас, не самоотдача противника, а просто "миролюбие"? И если сейчас сказать: "Ребята, а давайте вы будете выигрывать!", то команда скажет "Ой, и правда, чего это мы?" - и начнет выигрывать, невзирая на игру соперника и свои объективные возможности, просто потому, что "одиннадцатая ничья - это ненормально"? И кто из нас говорит глупости?

Фим (12:37)
Мне хотелось чтобы наши выиграли. Вот и всё.

uksus.gennady (13:23)
Тут я с Вами абсолютно согласен.
Можно, кстати, посмотреть, изменился ли процент ничьих во втором круге по сравнению с первым. Мне кажется, он стал поменьше.

uksus.gennady (04:38)
А зачем куда-то деваться от статистики? Ее нужно "благодарно принимать". Можно взять любую таблицу из "всех времен и народов": те, у кого соотношение побед и поражений примерно равно, всгда находится в ее середине, плюс минус одно-два места туда сюда. У нас сейчас побед после последних туров стало чуть больше, ну и, соответственно, делим 9 место с Химками, опережая Брянск. При таких показателях все так и должно быть, и обращаться к статистике, конечно, можно, но пользу из этого вряд ли извлечешь.
А что касается "миролюбивости", то как статистику ни крути, квинтэссенция (пардон) - в словах Фима в 02:05.

Щасвирнус (09:24)
Правильно сказал, а по образности (про забор) напомнил чем-то Славу Сэ :))

uksus.gennady (13:23)
Мы почти всегда будем выигрывать, если вопрос станет утыкаться в ваше желание...

Партизан (14:08)
Я не знаю, кто такой Слава Сэ... И знать-то не особо хочу...

Щасвирнус (14:43)
Зря... Я думал ты знаешь... И на язык интересный внимание обратил. Сантехник он, музыкант профессиональный, да еще и писателем стал, посредством инета. Основное - "Сантехник, его кот, жена и другие подробности". А вот так он выглядит:
http://www.youtube.com/watch?v=GhDE-Vse4KU

Партизан (15:23)
Сорри, не сегодня... Скорее всего - вообще никогда, ибо я пока с Достоевским свои дела не закончил...

Щасвирнус (16:03)
Лана... Но Достоевского тоже нужно иногда разбавлять... :) Проверено :)
Зная немного и оценив твое отношение к культуре, уверен, что не будешь и в этом вопросе в последних рядах... :)

Партизан (16:22)
Я бы и рад быть в последних рядах, да, как ни торможу, всё не выходит...

Щасвирнус (17:27)
Даже в таком варианте неплохо :)