zavr (20:19)
К слову о громких заявлениях.
http://onedivision.ru/news/type-1/item-328038-aleksandr-tukmanov-zaveril--chto-moskovskoe-torpedo-postaraetsya-vyiyti-v-premer-ligu

http://onedivision.ru/articles/type-3/item-324217-aleksandr-tukmanov-postaraemsya-probitsya-v-premer-ligu
К слову о том, кто, что говорил.

antaniolli (21:23)
Уважаемый... попробуйте чем-нибудь руководить и при этом не врать (сотрудникам, заказчикам, налоговой, бандитам). Когда продержитесь года три - тогда поговорим.

zavr (21:25)
))) Так вы про заявления-то громкие вспомнили?
Кстати, видео встречи с болельщиками от 25 февраля есть на сайте. Можно всегда освежить в памяти все популистские лозунги.

antaniolli (21:27)
Я бы не назвал их громкими. "Постарается"... не громко. И не значит, что это вранье. Была ситуация... потом изменилась.

Еще раз 21:25

zavr (21:33)
Ок, вы это видите так. Не смею вас переубеждать) Вот из-за того, что вы не видите громких заявлений и озвученных задач, вы к сожалению и не можете понять, что можно назвать провалом для команды, ставящей эти задачи.

В чём логика-то. Для того, чтобы понять, что в нашей стране никто с коррупцией не борется, я должен стать на 12 лет Путиным?

ТОРолен (17:23)
посмотри почту. сообщение отправил тебе

antaniolli (21:23)
ПОСТАРАЕМСЯ - это очень слабая форма утверждения, выражает просто намерение, побуждение к к.-л. действию, это даже не ОБЕЩАТЬ, а обещать, в свою очередь, не значит жениться.
Если задачу выхода в ПЛ уже настоящей весной поставил СД клуба - это меняет дело, но ни о чем подобном лично я нигде не слышал. А так на встрече с болельщиками в непринужденной обстановке шла речь о стараниях, т.е. намерениях попасть в первую 4-ку, не может же президент клуба быть демотиватором для своих футболистов и болельщиков, но реально в выход в ПЛ практически никто не верил, особенно после зимней селекции.

antaniolli (21:36)
Станьте на год и исправьте. Не можете - скажИте, кто исправит. Не можете - трёп.

да...верните пономарева...после вискаря...веселее тут еще никогда не было...

TolyanBLP13 (21:40)
Проверил. Нет ничего от тебя.

ТОРолен (22:30)
torolen87@rambler.ru - это не твой адрес?
В общем спросить хотел, продается ли атрибутика на выездных матчах? И если не продается, мог бы купить шарф и передать 11 апреля? Собрался в Нижний

TolyanBLP13 (22:49)
Мой, только не приходило ничего. Не продается, конечно.
В Нижний я на 99% не еду, работа. Отдельным постом лучше вынеси завтра-послезавтра, может из парней кто и откликнется, поедет народа достаточно.

ТОРолен (22:55)
вчера отправлял сообщение..
ладно спасибо.

TolyanBLP13 (23:00)
Проверь мыло сам

ТОРолен (23:14)
все ок ) прочел. спасибо за совет

antaniolli (21:23)
Заголовки статей не соответствуют прямой речи Тукманова. Лично я помню в межсезонье:"Совещание директоров не состоялось. Задачи прежние. (т.е. никаких, т.к. до этого задача озвучивалась только на первый этап (прим. моё)." На встрече со зрителями примерно так:"Будет очень непросто (из-за очкового отставания (прим. моё), но постараемся побороться за 4- место, чтобы продолжить борьбу за выход в Премьер-Лигу в стыковых играх."

Москва08 (20:24)
Разные вещи. Кормушка (мэрия) обусловлена самим существованием общества. Априори ни один, так другой или третий лучше или хуже будут управлять общей казной. Другое дело - юридическое лицо существующее в интересах группы граждан. Десятки тысяч юридических лиц по разным причинам закрываются ежегодно.

Арнольд Пыркин (00:00)
Вот честно, вы и некоторые другие занимаетесь демагогией и почему-то пытаетесь встать на защиту Тукманова и владельцев команды. Задача либо ставится, либо нет. Другого не дано. На сайте есть видео встречи с болельщиками. Убедительная просьба к вам и другим пересмотреть его ещё раз, примерно на 1:30 Тукманов говорит о том, что Советом директоров, тренерским штабом, руководством перед командой была поставлена перед сезоном задача-выход в Премьер-лигу. Попав в 8-ку, команда сделала к этому первый шаг. Что вы всё выдумываете-то, я не понимаю?!

antaniolli (01:02)
Демагогией здесь постоянно занимаетесь Вы. Просто потому, что у Вас отрывочные сведения о команде. Да, Тукманов постфактум (после первого этапа) так скзал. Вы найдите где-нибудь такое заявление перед сезоном или по ходу первого этапа. Во всех интервью Тукманова и Чугайнова говорилось о попадании в восьмёрку и постановке задачи на второй этап в зависимости от результатов первого.
И ещё, Тукманова я не защищаю, а говорю то, что есть на самом деле. Иногда это бывает в пользу Тукманова, иногда против.

Арнольд Пыркин (01:19)
Что в моих словах является демагогией? Я не понимаю прилагательного отрывочные, но по смыслу понимаю о чём вы говорите. Так в чём ваши сведения о команде менее "отрывочны" чем мои? Что касается слов и заявлений. Отвечу на ваш вопрос,говорил ли Тукманов перед сезоном. Говорил. Но вам и об этом,наверное,стоит напомнить. Если вы чуть-чуть напряжёте свою память, то вспомните, что Тукманов заявлял о задаче за 2 сезона вернуться в Премьер-лигу. Это было даже не перед этим сезоном, а перед стартом во втором дивизионе. Так что, давайте называть вещи своими именами и быть насколько это возможно объективнее.
Думаю нет смысла в дальнейшем споре. А то найдутся многие, кто захочет меня упрекнуть в том, что я вернулся на форум. Мне действительно порой сложно сдерживать себя, когда вижу дилетантские размышления и демагогию. Удел лишь сильных людей, уметь слышать аргументы, а уж талантом понимания футбола у нас даже многие "специалисты" не обладают, так что всё ок.

antaniolli (01:37)
Ссылочку о задаче на 2 сезона.
Тукманов на праздновании выхода в Пердив после матча с Гупкиным говорил:"Торпедо - это не команда Второго дивизиона, Торпедо - это не команда Первого дивизиона, Торпедо - это команда Премьер-Лиги!" Только это не задача на сезон, а программное заявление.
И отдельно. Даже если бы была поставлена задача прямого выхода, то подавляющее большинство трезвомыслящих болельщиков понимало, что в реальности за один сезон пройти Пердив трудновыполнимо. После первого этапа эта же часть болельщиков понимала, что реально занять 4-е место - нереально или трудновыполнимо. И если бы даже удалось, то выиграть стыки у нынешней Волги совсем уж проблематично было бы. Только я не вижу конфликта руководства с болельщиками из-за невыполненной задачи. Конфликт в другом. Болельщики требуют, возможно и справедливо, защищать их перед КДК, но сами при этом меняться не хотят. У нас на форуме юристов полно. Взяли бы и помогли подать апелляцию на решение КДК. По моему мнению, Тукманов не делает этого лишь потому, что не видит перспектив положительного решения по такой апелляции.