Volodya82 (15:43)
Большаков удален напрямую "красной", поэтому не факт, что пропускает лишь одну игру

ТОРолен (17:16)
прокомментировать полное противоречие слов Белоусова и Белова-Тукманова? Легко.
Если принять ответ двоичным - правда/ложь, и взять 2-х человек (Белоусов и Тукманов, Белова для простоты из рассмотрения исключим), то вариантов получается 4. Однако, почему-то все рассматривают только один: Тукманов лжет, Белоусов говорит правду. Остальные 3 варианта почему-то не рассматриваются вовсе. А если убрать упрощения и учесть, что и вариантов ответов не 2, а больше, и людей не 2, а больше, то комбинаций будет ... предоставляю вам решить эту задачку самостоятельно. И если вы так гордитесь своей профессией, то вам не подобает, не проведя никаких следственных действий, из множества версий безоговорочно принимать одну.
Лично МНЕ ситуация до конца не ясна, ибо полнотой информации не обладаю, а на веру не принимаю доводы ни одной из сторон конфликта. Посему по всей теме "Тукманов против остальных" предпочитаю не выступать.

СТБ (17:53)
Вы не поверите, но в большинстве жизненных ситуаций я обычный человек. А не следователь. Например, дома или на этом форуме. Например, если я хочу в туалет - я иду в туалет. Хотя есть комбинации потерпеть 10, 20 минут, проверить организм на выносливость или сходить под себя. Если девушка согласилась приехать ко мне домой, сходила в душ, попросила у меня футболку и, кокетливо улыбаясь, лежит в ней на моей кровати, то ее вряд ли интересуют последние новости канала РБК или треснувший подкрылок моей машины)
Но если Вы так настаиваете на примерах из следствия - держите. В пятницу направил в суд дело по убийству с последующим расчленением. Версию о том, что погибший сам отрезал себе ноги, потом руки и лишь потом голову, а потом сам закопал себя, я, испытывая огромные сомнения и душевные колебания, всё же рискнул отмести сразу.

То же самое и здесь. Если причина отстранения игроков выглядит очевидно надуманной изначально, если об этом многие игроки говорят в приватных разговорах болельщикам и так, если появляется игрок, который открыто говорит это в СМИ, если фактический пресс-атташе клуба Голиков загадочно говорит на форуме "вы узнаете всё через несколько дней", всячески намекая на договорные матчи (мы сейчас не говорим - правда или нет), то очевидно, что решение об отстранении тех или иных игроков принимало не общее собрание игроков. Очевидно любому. Кроме добровольных адвокатов руководства.

Maxim (17:00)
Интересно, что ищут:

1. Измену
2. Алкоголиков и наркоманов
3. Блэкджек и шлюх
4. Кто подставил кролика Роджера?

Что мы будем делать в Ярике на площади Труда!? Не хочется дальнейшей поговорки.....(( Скорей бы сезон закончился или Голикова ,, несколько дней.. .

"Стокгольмский синдром". Когда всё плохо, а жить ещё хочется, начинаешь придумывать, что гранитукахмет в общем-то не самый плохой человек, где-то даже и требует он вертолёт и лимон баксов по делу.

СТБ (17:53)
ТОРолен (18:07) - очень красочно и по делу...
"Ищи кому выгодно!"
Белоусову нет никакой выгоды и смысла ВРАТЬ по данному вопросу! Так что никаких четырех версий здесь быть не может. Смотрите видео его выступления - совершенно искренний парень (не народный артист, играет в футбол, а не на сцене)

Эd (15:15)
не сон, а элементарная арифметика

СТБ (17:53)
На самом деле, вариантов еще больше. Это я Вам как программист заявляю. Вы упустили из виду состояние неопределенности, "не ноль но и не единица", такая серенькая галочка, знаете?
Да простят меня все, но я буду говорить о логике.
Нынешняя диспозиция сил такова: Белоусов говорит правду, а Тукманов лжет и Белоусов лжет, а Тукманов прав. Что же мы имеем на самом деле. Для начала надо вспомнить, что Белоусов сделал не одно заявление а два: 1) он никакого недоверия не выражал и ничего не имеет против отстранен ных игроков и 2) он ничего не знает о "командном решении" и его никто ни о чем не спрашивал. Ну с первым пунктом все ясно - тут правда. Второй пункт принимаю за правду волевым решением, т.к. презумпция невиновности (ТОРолен надеюсь подтвердит) и он не должен свою невиновность доказывать, а опровергнуть его слова может только протокол общего собрания игроков, где зафиксировано его присутствие или, скажем, расписка о выражении недоверия с его подписью, но раз ничего этого нет, то см. начало предложения.
Этот-то второй пункт и есть самый интересный. Существует два под-варианта: 2.1 командного решения не было и 2.2 командное решение было. Пункт 2.1 дает однозначный результат: Тукманов лжет. С 2.2 хитрее. Может ли такое быть, что бы командное решение было а Белоусов об этом ни сном ни духом (я подчеркиваю - Белоусов не лжет)? Вариантов несколько: 2.2.1 собрание было, но Белоусов у о нем не сказали (странный вариант) 2.2.2 собрание провели, Белоусову сказали, но он его тупо проигнорировал (маловероятный вариант) 2.2.3 собрания не было. Ну теперь-то все? Отнюдь! Определять лжеца рано. Продолжаем, и так:
2.2.3.1 командное решение получено путем индивидуальных собеседований с игроками ( Белоусова, а возможно и не одного его не опросили);
2.2.3.2 собрания не было, а протокол оформлен задним числом с последующим сбором подписей ( опять-таки мимо Белоусова)
2.2.3.3 протокол и подписи подделаны (голимый криминал)
2.2.3.4 несколько игроков (самолично или по чьему-то наущению) сделали устное заявление
Как видно из вышеизложенного, то, что Белоусов не лжет, совсем не означает автоматически, что лжетТукманов и наоборот. Возможен вариант и не один, когда оба говорят правду (когда оба лгут исключен). Вотэто и есть та самая серая галочка. Уф-ф

valeras (21:06)
Как хорошо, что я не мог стать и не стал программистом :) Прочитал и тоже говорю: "УФ-ф"

valeras (21:06)
не стоит утруждать себя - человеческие взаимоотношения и поведение (особенно в критических и кризисных ситуациях) не поддаются формализации, это неразрешимая проблема для современной науки)

ТОРолен (18:07)
Я тоже уверен, что не общее собрание игроков. Но это могло быть решение части игроков, в которую Белоусов не входил.
И самое главное, если даже это решение лично Тукманова, почему оно обязательно является неверным? Может вы бы поступили точно так же в данной ситуации, так же как Тукманов?
А может еще жестче, не в молодежку, а дали бы пенделя под зад.
Нет полной информации об этом инциденте из клуба. Посему - лучше на эту тему молчать. Иначе рискуете, узнав правду, попасть в глупое положение.

СТБ (21:52)
Для себя Вы такую возможность отвергаете?

ГраниТ (21:44)
Олег! Здесь даже для тебя - перебор! В момент заявления Тукманова о том, что он ничего не знает о "командном недоверии" критической и кризисной ситуации не было - уже была тишь-гладь, божья благодать. Белов ни за что без консультации с Тукмановым не стал бы убирать 1+3 основных игроков ни сам, ни под мифическое "недоверие". Можешь даже не отвечать...

ГраниТ (21:44)
Напрасно Вы науке не доверяете:-) Я систематизировал возможные последовательности событий, действий, было-не было причем укрупненно. Возможно я чтото и упустил, но не думаю, что очень много. Ну, скажем, такой вариант, как индивидуальные собеседования предполагает не только посиделку с глазу на глаз за рюмкой чая но и опрос по почте, телефону, курьером и пр.
Пункт 2.2.2 пожалуй, переопределить надо , как "знал о собрании но на нем не был" . Не важно не захотел, заболел и пр.

Уралан (22:05)
меня уже мало волнует текущая ситуация в клубе, вся это машиная возня вокруг посредственных футболистов уровня пердива, большинства из которых в команде уже скоро и не будет, причиной которой, понятное дело, являтся в первую очередь финансовый вопрос... Сезон в плане какой-то спортивной борьбы давно закончен, главное - это будущее клуба, которое сейчас находится под большим вопросом, а без АВТ и вовсе выглядит бесперспективным ИМХО. А так работодатель всегда прав - "кто оплачивает музыку, тот...", тем более, когда речь идет о такой теневой сфере трудовых взаимоотношений, как рашенфут.

valeras (22:12)
Вы не ВОЗМОЖНО что-то упустили, а совершенно ТОЧНО.

uksus.gennady (22:03)
Какую возможность? Попасть в глупое положение? Да, отвергаю. Потому что я ничего не утверждаю и ничью сторону не беру. Вернее беру. Сторону Торпедо. Я - не за Тукманова, Груздева, Чугайнова, Белова, футболистов, пресс-службу, ЗИЛ, Эльгеру, фанатов, болельщиков, зрителей. Я - только за Торпедо. А это никогда не будет глупым.

ГраниТ (22:15)
Предъявите

Не в защиту кого-либо, так, мысли вслух...
Вот сейчас Тук возьмет и расскажет всё - например, что данные игроки сдавали игры... С одной стороны правду узнаем, а с другой - опять он подонком выйдет из ситуации, ребят подставит...

valeras (22:19)
это уже смешно: не Вы, не я, не зная всех (практически никаких) нюансов ситуации и обстоятельств (а скорее всего никогда и не узнаем) будем друг другу что-то предъявлять и заниматься фантазиями, увольте, еще не хватало в головы Белоусову, Белову и Тукманову залезть или хотя бы тест на детекторе лжи провести)