TRIPLE H (22:07)
Грозный "развивается" в основном с помощью миллиардных субсидий из федерального бюджета.

TRIPLE H (21:53)
Н-да... Тут я бессилен. Очевидно, что те пресловутые "заинтересованные" в Торпедо были с Восточной улицы. Поэтому и "заинтересовались".

zavr (22:10)
ничего не могу сказать за тех заинтересованных в Торпедо, просто выдрал кусок текста из вью

ГраниТ (21:03)
"Это бесплатные билеты школьникам и пенсионерам раздавать, афиши расклеивать? Так было уже, одна головная боль с налогами и безопасностью, а доходов - ноль".

Вы же понимаете, что Хозяин, именно с большой буквы и в правильном суждении, обязан мыслить стратегически, а не пытаться извлечь сиюминутную выгоду, заключающуюся в минимизировании расходов. Прирастание болельщиком, причем разными путями и способами, есть вещь архиважная и едва ли не наипервейшая при любом финансировании.

Нибелунг (22:42)
И где же Вы таких Хозяев видали в реальности, а не в "правильных" учебниках?

valeras (21:40)
Представьте себе (хотя видимо с вашим складом мозгов это понять трудно), но я не критикую фильмы с точки зрения технологий кинопроизводства и тем более продюсирования. Я оцениваю их на уровне нравится-не нравится. И кроме пельменей с сосисками могу приготовить много кое-чего. В ресторане в тарелке не ковыряюсь, ибо знаю, что заказывать. А еду оцениваю также нравится-не нравится. И футбол я оцениваю так же: нравится игра команды или нет.
А критиковать руководителей, сами не имея за душой и в мозгах ничего, это у нас все мастера. У нас все начальники всегда все делают неправильно. Неправильно делали Горбачев, Гайдар, Чубайс, Ельцын, Путин, Алешин, Тукманов ... А как надо правильно, хоть кто-нибудь сказал? Пришел хоть кто-нибудь из нынешних горлопанов к Тукманову с развернутым бизнес-планом, расписал, мол так и так г-н АВТ, нужно сделать так-то и так-то, а вот так не нужно, потому что... ? Тукманов - человек далеко не глупый, дельное предложение он рассмотрел бы. Вот если бы с таким планом к нему вышли, а он послал бы, вот тогда вы имели бы моральное право критиковать его и требовать отставки. А сейчас у вас выходит, что во всех бедах виноват один Тукманов. Тукманов виноват, что:
100 лет назад обманул Мамута,
не нашел идиота, мечтающего ежегодно выкидывать в окно несколько десятков лямов зелени,
не усилил состав зимой,
в 15 играх набрали 5 очков,
отстранил Чугайнова,
принародно обвинил Чугайнова в пьянстве,
отстранил игроков,
назначил Белова,
проиграли 2-6,
не защитил болельщиков от ментов,
не спорил с КДК,
постоянно врет ...
А футболисты, болельщики, Чугайнов все в белом. Они ни в чем не виноваты. Не виноваты, что плохо играют, а подчас просто валяют дурака на поле (и все критиканы стараются делать вид, что не понимают, что часть игроков подозревается ни много, ни мало в сдаче игр), что бухими приходят на тренировки, что орут с трибун непотребщину, всегда говорят правду... И вы еще хотите от Тукманова правды, какого-то диалога или защиты вас от чего-то или кого-то... Это после "Тукманов иуда...."? Да я бы на его месте все матчи нахрен сделал бы без зрителей, раз такие благодарные зрители.
Если кто-то подумал, что я фанат Тукманова, то он просто дурак. Я против того, чтобы искать в чужом глазу соринку, не замечая бревна в своем. И если критиковать, то конструктивно. Если говоришь, что что-то сделано неправильно, скажи как надо правильно. Тогда это будет критика, а не критиканство. Я все сказал. Может несколько сумбурно... Ничего. Умный поймет.

ГраниТ (22:44)
Во всех клубах, где вкладываются деньги конкретных структур, которые и счет ведут, и спросить могут. Болельщики для них, зачастую, отнюдь не самоцель, бывает даже инструмент. К примеру, один коммерсант приобретает изделия Фаберже, а другой поддерживает клуб в родном для него регионе. И тот, и другой выполняют перед государством социальную функцию. Как думаете, у кого из них поддержка у населения значимее будет, если таковая понадобится?

Нибелунг (22:54)
Я говорю о конкретных примерах в рашенфуте, причем тут Фаберже, может еще про Мерседес вспомните?)
Вот помнится ФК Москва со своими "школьниками" и "бабушками", чем в итоге вся эта "благотворительность" закончилась?

P.s.
Как же наивны доводы некоторых болел-идеалистов, рассматривающих футбольный бизнес в отрыве от окружающей его и их собственного жития-бытия действительности)

Нибелунг (22:54)
"другой поддерживает клуб в родном для него регионе"

Это в Англии что ли, или в Германии, или может в Штатах ? -))
Да и давно ли у нас газ добывают в Питере? Оренбург вон еле барахтается в ФНЛ и неизвестно выкарабкается ли, хотя по идее за одно название должен за евроочко сражаться.

ГраниТ (22:57)
Рад, что смог Вас рассмешить) Вернее, я и Алексей Голиков, потому что согласно приведенной им математике существенная часть прибыли клуба как раз зависит от того самого прирастания болельщиком. Я же почти вторю ему, считая, что бОльшее количество фанатов влияет на привлекательность клуба для спонсоров и получение субсидий из горбюджета в нашем сегодняшнем случае.

Нибелунг (23:05)
Эта арифметика годится для ведущих европейских лиг, где уровень трат среднестатистического зрителя на футбол (билеты, абики, атрибутика, фан-зоны, стоянки, бары и т.п.) помноженный на их постоянное количество на стадионе позволяет рассматривать этот источник в качестве существенной статьи доходов в бюджетах клубов, но никак не в рашенфуте, на который ходит в основном не т.н. "средний класс", а маргиналы-фанаты в возрасте до 30-ти и простые мужики со скромными даже по российским меркам доходами.

Нибелунг (22:54)
Вы всерьёз верите, что кто-то свой родной клуб поддерживает потому, что он родной?

И ещё мне интересно, те четверо, которые от Запада5 на радио ходили... а почему бы им свои ники не обнародовать? чтобы мы сравнились в адекватности?

СТБ (22:46)
я Вам так скажу: "взялся рулить, рули, а если не позубам, отвали"!!!
Тукманов порулил, на том спасибо. Сейчас мы топчимся на месте. Перспективы есть?
хочется верить, что есть. время идет, а воз и ныне там, как бы не произошло чего из серии любительского футбола.
Еще год прозибать в пердиве? Вам хочется?

Black-white Alex (23:27)
А Вам в любители? И почему год? Может - сто?

Black-white Alex (23:27)
2009 - ЛФК
2010 - втордив
2011/12 - ФНЛ
__________________________

"Топчемся на месте", правда?

СТБ (23:02)
zavr (23:21)
Не о Питере речь. И не о дальнем зарубежье. И не о патриотических чувствах. Что в последнем случае жаль. "Родной" в смысле происхождения коммерсанта. Почему Керимов решил создать новую футбольную историю, как вы думаете?

ГраниТ (23:13)
Вот именно. Обсуждаемая арифметика не для нашей действительности. Об этом уже написал выше, еще на первой странице. И раз Вы помните, что случилось с ФК "Москва", наверняка не забыли, какой клуб вместо него вошел в ПЛ, не озабочиваясь спортивными принципами. Потому что население региона его дислокации оказалось значимее и, главное, значительно больше в количественном отношении, чем те "школьники" и "бабушки", о которых Вы упомянули.

ГраниТ (23:30)
а теперь снизу вверх ;)

Я сегодня вечером, пожалуй, возьму паузу и отдохну после зала. Ибо устал собирать плюсики **тень смущения** и невольно набивать себе комменты. Но, конечно, по теме дискуссии поддерживаю здравомыслящих, а не трех форумных троллей. Хотя не исключаю, что придется вмешаться)

Нибелунг (23:37)
А в Республике Мордовия, которая будет представлена в сл. сезоне в ПЛ, как "дислоцировано" население и в каком кол-ве, или может быть ее глава дислоцирован ближе ко двору президента "всея Руси" ("голосуют" же за него там 98%)?

ГраниТ (00:05)
Разорвана логическая цепь. Как это связано с примером в виде ФК "Москва"?