Нибелунг (00:08)
Никакой логической цепи не разорвано: без высокой административной поддержки (скрытой или явной) успешный футбольный клуб в существующих реалиях российской экономики выстроить невозможно. Что же касается ФК Москва, то она какраз-таки ее лишилась в лице ЮМЛ после того, как вхожий к мэру Прохоров разошелся со своими экс-компаньонами-совладельцами Норникеля, с которыми у тогдашнего московского мэра отношения оказались весьма прохладными, что и предопределило дальнейшую печальную участь данного футбольного проДЖэкта.

Алексей Голиков (11:42)
А последний матч сезона в 18-00 назначать... Как это увязывается с прогрессивными "40-30-30"? Или трудовая российская копейка гульден не бережёт? В этой стране весь футбол дотационный. И идти надо от доброго дяди с кошельком. А потом уже вваливать деньги в попаганду и маркетинг. И лучшими геббельсами в этом вопросе являются как раз фанаты. Ибо категория вновь обращаемых 12-17лет. А дядечки если до 40 на стадио не ходили, то и после 40 системно ходить не будут. А вот когда посещаемость вырастет до стабильных 12-15-20 тыс. голов, тогда и надо цифры складывать. А то Мамут им не то, Пономарёв-хрен с горы...))))

dddennn (00:35)
Традиционно плюсанул.
а то у некоторых тут "не нашел идиота, мечтающего ежегодно выкидывать в окно несколько десятков лямов зелени". Ага, не нашел млин...
Были у нас два "идиота", не с десятками, конечно, наверное, но первый не поленился бы несколько лямов выкидывать ежегодно, второй так и вовсе выкидывал, хоть, конечно, в разы меньше.
Не подошли нам, видите ли. У нас рулит человек, ни копейки не заработавший сам как предприниматель, занимая у ООО "Рога и копыта" (зачеркнуто - исправлено на "Эльгеру"). А чуть укажешь на эту жуть - раздаются вопли твердопородных - это рашенфут, тут нельзя без денег, чего вы от Тука хотите...

ТОРолен (00:42)
один из "идиотов", кстати, несколько минут назад сделал с дюссельдорфской "Фортуной" огромный шаг в немецкую Бундеслигу, одержав волевую победу в Берлине над "Гертой" в первом переходном матче..

dddennn (00:35)
Да, только, если исходить из примера того же Локо, который на рубеже 80/90ых так же, как и мы сейчас, болтался, как пятое колесо в телеге московских клубов, то уже в ранний период новой российской "постперестроечной" истории за клубом встало по-настоящему такое могущественное ведомство как новоакционировавшееся и вставшее на "рыночные рельсы" ОАО РЖД во главе с политическим тяжеловесом - преданным болельщиком Локомотива - министром путей сообщения Аксененко (ныне покойный), который и отстроил клубу новую инфраструтуру, включая стадион, и придал импульс развитию Локо на несколько десятилетий вперед.

Maxim (00:46)
Да, я в курсе. Боюсь сглазить, только первый матч. Спасибо, что и до всех это довели. Именно с этим "идиотом" "Торпедо", кстати, выполнило задачу по повышению в классе в 2010 и именно без него её не выполнило в 2011/2012. Ну так, к слову.

ТОРолен (00:50)
"идиот" сам свалил, его никто не прогонял

ГраниТ (00:17)
Или предопределило то, что Хлопонин был назначен полпредом, а ему была нужна поддержка на местах? Не любитель вести спор ради спора, правильно ли я понял, Вы считаете, что болельщик в российском футболе является не основным заказчиком игры, а скорее помехой его развития?

Нибелунг (01:05)
Про Хлопонина вообще не в кассу, в НН рулит Потанин, а он абсолютно нефутбольный человек. Простой болельщик в рашенфуте ничего не решает, странно, что Вы в своем возрасте еще не осознали этой очевидной истины.

Maxim (00:46)
Помимо Энерджи Консалтинг шаг по направлению к первой бундеслиге сделали еще порядка 30-ти (!) спонсоров Фортуны Дюссельдорф, здесь их полный список:

http://www.fortuna-duesseldorf.de/pages/verein/sponsoren/index.htm

ГраниТ (22:04)
Керимов ещё лет 7 назад (ежегодно и публично и уже тогда озвучивались астрономические цифры) предлагал дагестанскому Президенту купить и финансировать Анжи, но тот сам хотел руководить. В конце-концов предложение было принято. У Торпедо ничего похожего нет.

ТОРолен (00:50)
Большинство "адекватных" проводило его оскорблениями в спину. Так, к слову.

Арнольд Пыркин (01:12)
Более чем спорно, но предлагаю к такой мелочи разговор не сводить.

ГраниТ (21:03)
А вы программку-то эту открывали? Может быть сравнивали с изданиями других клубов?
Так вот я вам скажу, что при стоимости в 100 рублей, программка уступает большинству аналогов в ФНЛ, как по объёму, так и по содержанию. При этом стоимость выше, чем у большинства, и намного.
Так что ответственным за выпуск тех же программок следуют (простите за тавтологию) более ответственно к своим обязанностям подходить, а не жаловаться, что им что-то постоянно мешает работать.

Не ставил задачи ответить именно вам, но программки именно вы упомянули. А по ним давно хотел пройтись. Кто открывал программки этого сезона, меня поймёт. Ни о какой раскупаемости тиража речи быть не может. Сам беру, скрипя зубами, только потому, что коллекционирую.

Ruben85 (01:14)
Я соглашусь с тем, что качество программок в первую очередь по объему и содержанию этой весной ухудшилось по сравнению с прошлым годом.

ГраниТ (01:09)
Хлопонин не при делах в случае с НН? Интересное видение. Ладно, пустое это. Знаете, уважаемый Гранит, истина суть обьективная, а наши мнения всего лишь точки зрения. Поэтому не будем придавать им статус очевидных. С возрастом это осознаешь.

ТОРолен (01:14)
Может и мелочь, только она свидетельствует о том, что "адекватные" трактуют любые факты так, как им удобно. Имеется ввиду, что сейчас Тукманову ставится этот факт в вину, а в то время болельщицкий бомонд проводил МВП под общее улюлюканье. Из-за чего Пономарёв уходил доподлинно неизвестно, возможно после ухода Лужкова он перестал получать "преференции" за своё финансирование Торпедо и Тукманов здесь ни при чём.

Нибелунг (01:25)
я тоже не настаиваю на абсолютной истине, для этого мы здесь и общаемся, обмен мнениями и ничего личного, просто не у всех хватает ума и воспитания соблюдать эти рамки

Арнольд Пыркин (01:25)
Уж слишком сложная схема. Чтобы не говорить за всех - давайте рассмотрим на моем примере, если Ваше высокоблагородие, конечно, снизойдет и меня отнести к адекватным. Я тогда выражал сожаление по поводу его ухода, написал какие-то слова благодарности (а что еще можно сделать в Интернете), присоединился к просьбам остаться. И мнения своего не поменял после незаслуженных хамских наездов в свой адрес. Не поменялось оно и сейчас. А глядя на все последующие действия Тукманова, скорей только больше убедился в правоте что Пономарева, что Мамута. при всем неоднозначном отношении к ним и к ряду их действий в частности.

По поводу всех болельщиков. Очень многие с ним встречались лично, тогда, на той встрече. И хотя последующие действия Пономарева огорчили всех (ему верили и на него надеялись), улюлюканье носило не тотальный характер, среди тех, кто был на встрече, и кто потом резко выражал негатив "в спину" здесь на форуме не так уж много совпадений. В основном злословили гранитоподобные, ну так они и не ставили это туку в вину. И этот форум далеко не единственный срез торпедовских болельщиков, да простят меня админы. Вот завр удивленно вопрошает, каковы ники тех четверых, что выступили на радио, и даже не допускает мысль, что они могут тут и не писать, и даже не читать)) Вот чисто теоретически. Не допускает, что есть еще немало торпедовских инет-площадок, и что многие болельщики с того же Запада-5 вообще не сидят в нете так активно, как мы здесь с вами) А напрасно не допускает-то)
Это я Вам так подробно для понимания, что по 10-20-30 нелицеприятным комментам в адрес MVP здесь нельзя судить об общем отношении болельщиков к нему.

Не говоря уж о том, что смысл моего комментария сводился вовсе не к защите Пономарева (от кого? Он состоялся по жизни куда больше меня, гранита и многих других здешних болтунов), а к напоминанию, что своих немногочисленных спонсоров, как реальных, так и потенциальных, руководство клуба отпугивает или посылает само.

ps и в самом конце напомню, что кроме сомнительного профита от размещения названия своей фирмы на футболках команды, Пономарев от Торпедо ничего не получил, никаких дивидендов. В то время как тратил СВОИ деньги ( а не как бывший ЧИНОВНИК Тукманов - заимствованные). И свои нервы в том числе, потому что видите ли не мог на равных соперничать в остроте языка с прославленным инет-..очилами типа гранита или ТОРолена. Ату его за это, ага((

ТОРолен (01:43)
Никаких сложных схем. Всё элементарно. Обороты фирмы за это время "случайно" увеличились в разы. Но, конкретно я не утверждаю. Сам Пономарёв описал несколько предлогов ухода.

Я написал "большинство". Те, кто сказал спасибо МВП из "адекватных" были единицы. Про Гранита не помню. Зато помню как народ обиделся на слово "проект". А на каких площадках сидит Запад-5 действительно неизвестно. Организация за семью печатями. Попробовал зайти на гостевую на их сайте - написали "ошибка".

Не факт, что "руководство отпугивает". Это домыслы "адекватных".
А Вас я отношу к адекватным, без кавычек.

zavr (20:41)
разумеется, далёк, куда уж мне до Вас, тверского гуру. Конечно, сегодня спонсоры (читай, "идиоты, мечтающие ежегодно выкидывать в окно несколько десятков лямов зелени") должны выстраиваться в ряд на поклон к Тукманову-батюшке и акционерам клуба за почётное право участвовать в финансировании нищего "Торпедо" - клуба без стадиона, базы, школы и с порядком подзабытым именем. Вот только они без "Торпедо" уж как-нибудь проживут. Долго ли ещё "Торпедо" без спонсоров протянет?
"Анжи" - Махачкала - Дагестан - Дербент - Керимов. Впрочем, Вам уже об этом сказали.
Да, сейчас ГраниТ в очередной раз расскажет про "убыточные проекты в рашенфуте", но так и не сумеет ничего толкового сказать на тему "планово-прибыльные проекты в европейской топ-5". Особенно интересны увлекательные истории о профите в Серии А, Ла Лиге и АПЛ. Ведь все вокруг "далеки от реалий" и "наивны в своих идеалах", а он, матёрый волк, уже многое повидал на своём веку и давно уже знает, что и как в "Эрэфии вообще и рашенфуте в частности".

ГраниТ (01:09)
спасибо, ГраниТ, я уже более полугода назад успел изучить этот список и немножко позавидовать довольно скромной команде из Дюссельдорфа. Есть чему поучиться, но у нас же рашенфут :(

Maxim (02:25)
Отец как поживает? Всё нормально? Читает ли форум? Если нет - передавай привет, пожалуйста
ps Ни капли иронии