ГраниТ (21:21)
Утрата доверия - п. 7 ч. 1 ст. 81 ТК РФ.

Партизан (21:36)
к сожалению любой серьезный руководитель должен уметь резать по живому, эти личности редко бывают сентиментальны...

Сергей Фатеев (21:44)
не знал, спс за просвещение

Партизан (20:50)
Ты опять про частности... Так можно и до слезы ребёнка дойти. Подозреваются - и что? Смотри пункт первый. Начальник обязан быть мясником. Прости - я был в этой кабале. Ночами не спишь - нечем платить. Заказчик: сделаешь то-то к пятому - дам. Работяги - не дашь к первому - сидим! Я - *** буду - дам... к третьему! (Это упрощённо... перед этим всё объяснишь, пожалуйста, потерпите ПЯТЬ дней! Или на*** - сидите... только ДОМА.) Потом всех утряс, а заказчик - нет, ***, к ДЕСЯТОМУ! Тут-то ладно... а прикинь - на севере таж фигня, и все непременно думают, что ты деньги в банке прокручиваешь, а у тебя БРИГАДА ЧЕЧЕНЦЕВ 25 человек. Кто с ними поработал - тот больше ни хрена не боится. Моему сменщику сломали челюсть и три ребра. **** при этом во Владик не скатать? Подвиг.

ГраниТ (21:45)
zavr (21:45)
Есть такая точка зрения у некоторых начальников. Но только любой серьезный руководитель в первую очередь должен прикрыть своих подчиненных, обеспечить им комфортную психологическую обстановку для профессиональной реализации, поднять их до высокого уровня самоответственности... И только потом требовать и, если надо, резать по живому.

Нибелунг (22:06)
При условии, что сами подчиненные никогда не подставляют своего начальника и добросовестно и профессионально выполняют свои обязанности. А так, сами понимаете, на современном российском рынке труда в высокооплачиваемых сферах занятости предложение на порядок превышает спрос и рынок футбольной раб. силы здесь не исключение...

Партизан (21:36)
Полагаю, что у Лужкова конкретных козырей с доказательствами было больше. Поэтому они с мадам и на свободе.

ГраниТ (21:45)
Если руководитель и дошел до того, что принял решение "резать по живому", то внятно должен обьяснить причины своих действий, а не прикрываться, как в данном случае, какими-то всего лишь подозрениями, якобы недоверием команды и необходимостью к нему "прислушаться".

zavr (21:45)
Каким мясником? Впечатление, что ты некоторые фрагменты своего личного жизненного опыта проецируешь на все подряд без разбору, забывая при этом про примеры, которые должны служить ориентирами в нормальной жизни. Возможно, эта методика удобна, но явно страдает отсутствием продуктивности.

СТБ (22:36)
Конечно, но просто эта вторая сторона медали не имела непосредственного отношения к разговору. :)

Партизан (22:51)
Возможно и объяснил в приватной беседе, я не в курсе...

ГраниТ (23:12)
Возможно. Но вот то, что времена инквизиции, когда выносить обвинительный приговор по подозрению было законно и нормально, прошли - это уж точно.

Партизан (23:23)
Разве речь идет об арбитражном разбирательстве? Кто-то подавал в суд?

ГраниТ (23:37)
Об этом говорить преждевременно, так как если чье-то право было нарушено, то течение срока исковой давности для его защиты началось совсем недавно.
Кстати, с большой долей убежденности предполагаю, что Чугайнова не вытурили взашей не из какой-то там филантропии, а ввиду того, что отсутствовала доказательственная база (документы, необходимые согласно законодательству, для подтверждения нахождения на рабочем месте в нетрезвом состоянии) предполагаемого нарушения. Собственно, ввиду этого официальные санкции в отношении главного тренера и не могли применяться, и увольнения не последовало, иначе любой суд встал бы на его сторону. Но эта конструкция родилась, скорее всего, позже. Просто на самом деле после перепалки с АВТ с возможным переходом на личности, получил предложение доработать до истечения срока контракта с понижением, и, добрая душа, скандала не захотел и согласился. В общем, поступил он благородно, но последующего чудовищного обвинения, конечно, не ожидал... Так видится.
Вот только тема изначально была не "судебная", а, так сказать, с моральным уклоном.

Партизан (00:24)
"Избегайте пробелов и пустых строк в конце произведения".
http://www.torpedo.ru/gb/faq.php

Сергей Фатеев (00:27)
Да, учел.

Партизан (00:24)
Непонятно, в чем заключается "чудовищность" обвинения, и какие нужны документы для подтверждения "нахождения на рабочем месте в нетрезвом состоянии"? Вы сами пьяного от трезвого не сможете отличить на глаз без медицинского освидетельствования? Предположу, что возникли некие внутриклубные обстоятельства уже после официального заявления об отставке ГТ, заставившие АВТ назвать вещи своими именами, ведь изначально формулировка была иная, и Чуг в любом случае оставался в клубе до конца срока истечения своего контракта в соответствии с ТК.

ГраниТ (01:12)
Чудовищность видится в грубом преодолении установившихся норм приличия.

Скорее всего смогу. И кто-то заинтересованный тоже наверняка сможет. Но его мнение не будет играть для суда решительно никакой роли. А будут иметь значение именно документы: медицинское заключение и акт о появлении работника в состоянии опьянения. Если дело получит судебное развитие, то в качестве доказательств могут быть представлены и другие документы, свидетельские показания.

Ну, если возможный акт отмщения (иного на горизонте судя по стремительности развития событий не наблюдается, ведь не запил же человек за день-два до обвинения в этом) называть "внутриклубными обстоятельствами", тогда да - они возникли... :)

А вообще, поражаюсь нечеловеческому упорству, с каким отрицаются вполне очевидные вещи, ищутся всевозможные несерьезные лазейки... Не пойму зачем все это.

Партизан (02:14)
Пьянство при исполнении своих служебных обязанностей является "грубым преодолением установившихся норм приличия"? Вы собираетесь оспаривать этот факт? Т.е. по-Вашему Чуг должен подать судебный иск по обвинению в клевете?

ГраниТ (02:20)
Грубым преодолением норм приличия является не пьянство :)), а публичный и бездоказательный донос.

Что ДОЛЖЕН делать Чугайнов - понятия не имею и не собираюсь иметь. Но в наших советах он наверняка не нуждается.

Партизан (02:30)
Тогда у нас разные понятия о "нормах приличия", у Вас нарушается причинно-следственная связь поступков и их соизмеримость. И потом донос на собственного подчиненного - это смешно, так не бывает, следует отделять частные интересы и репутационные риски от общеклубных, корпоративных, последние всегда в приоритете.

ГраниТ (02:31)
Безусловно разные, уже понял. Как и по объединению с ФК "Москва". :)

Бывает, но АВТ просто превзошел здесь многих.

Партизан (02:42)
Думается, что таким жестким образом АВТ подавил бунт и брожения на корабле, правда с некоторым опозданием, что он косвенно сам и признал на недавнем он-лайне.