Партизан (12:27)
Руководство комсомола всегда пило в отрыве от масс!

Нибелунг (10:16)
Я прошёл почти всю ЕСовскую линейку и как программер, и как технарь (починял ЕС-1033 по ночам), так больше всего нравились 55-я немецкого производства и 66-я минского... А гаджеты приходят и уходят, дешевея за год на 2/3... Так что никогда не нужно гнаться за новинками, а спокойно юзать "вчерашний день".

По теме поста:
Что копья ломать? Я буду рад если "Торпедо" создаст свой официальный сайт с "точкой зрения руководства", можно и без форума и гостевой, А "поговорить" все будут собираться там, где кому интересно и где привыкли. Желательно, чтобы с официального сайта были ссылки на все ресурсы о любимой команде.

Несмотря на то, что в общем и целом я согласен со стержневой мыслью автора поста о необходимости клуба иметь свой официальный ресурс, мы все в 88-й раз убедились, что как минимум antaniolli не умеет выразить свою мысль, как максимум - откровенно болен.

Я не люблю Фатеева, уж да простит он меня, однако он, по мнению автора, должен ответить на заданные вопросы публично, а сам antaniolli ответит Владимиру (Пермь) по скайпу. Это, как говорится, гранитизм. Просто с другой стороны.

По теме жму морду Чертановскому и оптимисту.

Партизан (12:27)
Не исключаю,что всё будет так как вы описали. Тогда уже будем решать вопросы с руководством. Но ситуация сегодняшнего дня и манера общения господ Фатеева и Чарыкова в рамках официального сайта меня, как и многих других, не устраивает. Поэтому официальный сайт должен переехать на другой ресурс либо руководство имеет право отнять у господина Фатеева право на использование имени torpedo,если тот отказывается продавать сайт. Лично я не против существования сайта имени господина Фатеева,и там он может устанавливать свои правила игры. Но мне почему-то кажется,что вместе с изменением статуса сайта господин Фатеев потеряет львиную долю болельщиков,которые посещают и форум. Каждый сделает свой выбор. На данный момент такого выбора нет.
Что касается Тукманова. Много раз свою позицию озвучивал. Но нравится он мне или нет,оф.сайт должен входить в структуру клуба и подчиняться руководству и интересам болельщиков. На данный момент ситуация вообще бредовая и бэдовая. Вроде как Фатеев лоббировал все последние годы интересы руководства, но раз руководство решило всё-таки делать новый ресурс,значит чем-то и он перестал их устраивать. Возможно,причина кроется как раз в том,что в последнее время Фатеев и Чарыков стали более лояльны в плане высказывания критики в адрес руководства. Не исключаю такой вариант. Но лично меня больше всего не запрет общения на какие-то темы беспокоит или лобби руководства,а сама манера общения админов с форумчанами,двойные стандарты,правила игры,которые лично мне не понятны,особенно в контектсте того,что форум существует в рамках официального сайта. Политика на "уход с форума большинства адекватных людей" не вяжется у меня с политикой развития клуба. Политика отношения к людям, простым болельщикам,да и к футболистам своей же команды не вяжется у меня с политикой развития клуба.
Я буду совсем не против,если на оф.сайте не будет вообще гостевой и форума,но при этом будет масса другого контента.
Что касается Владимира из Перми и его боязни. Это его право,также как и моё право не отвечать ему. А что касается приватного разговора,никто мне не ставил рамок и не просил не выдавать секретов. Я не допытывался в выведовании каких-то тайн. Человек сказал,я озвучил. Поэтому претензии не принимаю.

ТОРолен (14:51)
Перестань придираться,Александр. Про диагнозы уж и не говорю. Право Фатеева не отвечать на мой вопрос. Что касается Владимира из Перми,то в топике мной не затрагивается тема того,что нужно было бы сделать для оптимизации работы сайта. Это отдельная тема,есть много что сказать по ней,более того,я это уже говорил. Ты же не любишь,когда я вывешиваю как ты выражаешься "баяны". Так вот я пытаюсь уйти от этого. Готов был человеку объяснить свою позицию,назвать свои критерии. Не хотел писать много букв на тему того,каким должен быть сайт. Вот и всё,не надо искать в этом какие-то интриги.

antaniolli (14:59)
"Не хотел писать много букв..."

А получается всегда именно так)

ТОРолен (14:51)
antaniolli (14:55)
Полагаю, что своей дискуссией вы лишний раз убедительно доказали, что данный ресурс - отличная площадка для общения разных Товарищей. Вне зависимости от наличия современных средств связи, материальных, пардон, денежных ресурсов, и т.д., но небезразличных к клубу.
Фатееву: не продавай!!! :-)

ТОРолен (15:11)
Послушай,друг,ну у каждого стилистика и манера общения своя. Что ж ты меня упрекаешь-то всё. Кому-то нравится Герман Гессе с "Игрой в бисер" и "Улисс" Джеймса Джойса, а кому-то Пелевин и Сорокин или ещё кто-то. Главное ведь мысль,которую всегда можно вычленить. Вот ты уже не в первый раз со мной соглашаешься,но при этом всё-таки пытаешься меня в чём-то упрекнуть. Ты в корень смотри,а ты на оболочке останавливаешься.

antaniolli (15:17)
"Кто-то любит попадью, а кто-то попову дочку!" с)

Вот тут многие конкретики хотят. Обвиняют,что много слов,мало дела. "Не нравится этот сайт,создай свой". Так вот есть готовая платформа под сайт для общения болельщиков,суперсовременная,готовая отвечать всем критериям. Денег дадите?

Alessandro (15:40)
У кого-то,может, и так)

antaniolli (15:42)
MVP подаст.

antaniolli (14:55)
Не нужно ничего ждать, чтобы "решать". Уже сегодня вполне очевидно, что с заданными параметрами (полное подчинение сайта клубу, а главное - наличие форума на этом сайте) ни о какой "косолидации" речи быть не может. Это нужно принять как аксиому.
Допустим, следующий тренер изгоняется будучи обвиненным, например, в наркомании или еще в чем-то непотребном. Но - одна деталь - доказательства по этому поводу никакие не предъявляются. Пара-тройка сразу заявляет, что это правильно, мол, нужно по живому резать, как мясникам, что это во благо и устранит все проблемы. Но они-то комсомольцы, им будет разрешаться "размазывать печень по асфальту". А что делать другим - X, Y и Z (Z - в первоначальном смысле, а может и просто Z, как человек) - не согласным с таким положением дел и не готовыми "консолидироваться"? Правильно - оседать на других ресурсах. "Павлины, говоришь..."
Так что нынешний алгоритм - некоторая удаленность сайта (с форумом!) от руководства - очень даже соответствует сегодняшним реалиям с точки зрения возможности сосуществования максимально возможного количества заинтересованных людей в одном пространстве.
Таким образом получается, что если отбросить вопрос невытанцовывающейся "консолидации", то всесь пост сводится практически только к одному: "Ах, как я против и даже терпеть не могу Фатеева и Чарыкова!" Впрочем, об этом мы уже читали, включая santaflu, и много ранее. Да мало ли кто кого за что не любит... В общем, вопрос новизной не страдает.

По вопросу № 2. По моему убеждению, не нужно каждый разговор частных лиц оговаривать условием его публичного нераспространения. Это всегда подразумевается. Иначе - сумасшедший дом. У нас разные мнения на этот счет. Мое заключается в том, что распространение подобной информации недопустимо.

Итак:
1. Возможно появление нового сайта, куда (по мнению antaniolli) перейдет львиная доля болельщиков (это вряд ли).
2. Сайт должен входить в структуру клуба и подчиняться руководству, которое (читайте antaniolli) постарается отнять сайт у Фатеева, если не он продаст его добровольно. Причина - на сайте критикуют руководство клуба, а админы лояльны (antaniolli).

На мой взгляд появление нового сайта (если это не блеф) преследует не консолидацию болельщиков, а другую цель. Переход на новый сайт (под крышу руководства клуба) перекроет поток критики против этого руководства (а не критикует Тукманова и компанию только ленивый) и внесет разброд среди болельщиков. Разделить болельщиков - значит ослабить их. Нас ждет клонирование сайтов.

Партизан (16:08)
А ты Х или Y?)
Объясни, что заставляет Фатеева и Чарыкова раз за разом размещать посты, где их сравнивают с помойкой? По твоей логике этого не должно быть.
P.S. Мне кажется, я ответ знаю.
P.P.S Про павлинов Сухов съязвил вполне в тему... Но предупредить о растяжке вовремя не удосужился.

zavr (16:38)
"Я - маленькая балерина, всегда нема..."
Я, возможно, не очень верно уловил... Ты сошлись на пару-тройку таких постов - наверняка сориентируюсь...

Партизан (16:49)
Хотя бы данный. Он не первый этого автора.
MVP опять же. Ну - тот неприкасаемый, но не сейчас. Ещё искать?
Про балерину... аж всплакнул. Плохо ей, а в продавщицы не идёт.

zavr (16:50)
Ты уверен, что ты правильно употребил слово "размещать" в 16:38?
Классику забываешь - это Вицин в фильме "Первый троллейбус".

Партизан (16:56)
Может и не правильно. Не придирайся, а ответь. "Первый троллейбус" не смотрел.

zavr (17:05)
Вовсе не придирался. Заставляешь воспринимать по догадке. А по ней смысл в данном случае полностью меняется.

Про "помойку", кстати, не Антон, а ты сказал, художественно, так сказать, и бесшабашно (очень по звучанию и написанию с "безбашенно" схоже :) ) интерпретировал... ТщательнЕе надо.

Спроси их как-нибудь при случае. Сам же могу только предполагать, что они считают такую суету с удалением (а не с "размещением") делом мелочным и неблагодарным.

Партизан (17:15)
Мы ж не на стрелке. И не на переговорах. Что за буквы цепляться? Были посты и пожоЩЩе. Вот проблема... кнопку нажать.
А я думаю... подобные посты и стиль их авторов - лучшая антиреклама этих призывов.