Animator (17:54)
Например, что за "факторы" говорят о том, что были договорные матчи?

Москва08 (17:55)
Вопрос не в размере премиальных сейчас, а в том, что с игроками обращаются как с детьми, держат за идиотов. Впрочем, как и болельщиков. Считаешь, что нормальные у них премиальные - не обещай двойных, пусть играют за то, что есть. А уж если обещал, плати. Кстати, такая практика с увеличением премиальных за важную игру это нормально для всех клубов, какова бы при этом ни была зарплата игроков. А что убегают, так это не их вина, что в команде такая обстановка, я бы тоже ушел. Кто знает, почему Вадик в команде, то ли боится уходить, то ли не зовут, то ли нашел общий язык с президентом.

СТБ (18:14)
Да вопросов нет, пусть идет заниматься своим современным бизнесом в другое место и оставит Торпедо в покое.

СТБ (18:18)
С чего Вы решили, что я Вам буду отвечать на такие вопросы? Какое отношение они имеют к обсуждаемой теме?
Впрочем, знаю, хотите увести разговор в другую плоскость. Не тот случай

Bereza (18:18)
Последний вариант самый точный! Он то все найдет, думаю,без вопросов)))

ТОРолен (18:20)
Ни с чего не решил. Предполагал, что не ответите. А разговор этот непосредственно в той же плоскости лежит, что и обсуждаемая тема. Не хотите - не отвечайте. Догадываюсь и сам, что в вашем ведомстве за предъявы быстро язык укоротят.

СТБ (18:24)
Вам когда-то укоротили, как я понял)

Bereza (18:18)
Факторы -
-Тукманов человек в возрасте, умный, опытный. Смысл ему обвинять чистых игроков или даже если он что-то подозревает но не уверен? Если он решился на такой серьезный шаг с оглаской, то значит он знает о чем говорит, он же не псих-больной
-Игроки отмалчиваются.НИ СЛОВА! представьте вы честный футболист и тут вдруг президент бывшего клуба обвиняет вас в договорным матчах? Вы бы молчали?
-Действительно как многие отмечали подозрительное ухудшение игры Чернышова и Ко, + резкое падение результатов команды.
-Серьезные люди в экспертной комиссии расследуют дело и находят новые улики и факты. Например драка в раздевалке и свидетельские показания
_____________________

В любом случае это лишь доводы, правду мы узнаем если игроки или тукманов признаются в своем обмане. Вся ситуация зависит от того сдавали или нет. че щас строить суждения и выводы если мы не знаем этого?

ТОРолен (18:14)
Через пару-тройку лет, когда выйдет книга, надеюсь, ты вспомнишь, что я первый попросил у тебя экземпляр с автографом...
Прошу в моей просьбе не отказать.: )

Animator (18:31)
Все доводы косвенные, ни одного прямого.

Факторы -
-Тукманов человек в возрасте, умный, опытный. Смысл ему обвинять чистых игроков или даже если он что-то подозревает но не уверен? Если он решился на такой серьезный шаг с оглаской, то значит он знает о чем говорит, он же не псих-больной
*Когда Тукманов только начал череду подобных действий, очень многие руководствовались вот этим Вашим доводом. Но когда это стало тенденцией, лично мне проще стало поверить, что он как минимум псих, а как максимум тонкий интриган.

-Игроки отмалчиваются.НИ СЛОВА! представьте вы честный футболист и тут вдруг президент бывшего клуба обвиняет вас в договорным матчах? Вы бы молчали?
*Есть понятие деловой этики, самоуважения и т.д. Я человек не футбольный и не публичный, но не исключаю, что в их кругах просто не принято реагировать на такие обвинения публично, как и публично обвинять. Тем более что толку в оправданиях. Все равно кто верит Тукманову, не изменит в этом случае своего мнения. И наоборот.

-Действительно как многие отмечали подозрительное ухудшение игры Чернышова и Ко, + резкое падение результатов команды.
*А Вы не исключаете, что на это как раз могли повлиять вот такие кидки с обещанными, но не выплаченными, премиальными? Почему нет?

-Серьезные люди в экспертной комиссии расследуют дело и находят новые улики и факты. Например драка в раздевалке и свидетельские показания
*Вы считаете, что брошенный банан официально ассоциируют с обезьяной, а потом за это пытаются обвинить в расизме, тоже серьезные люди? Сидит просто кучка неких людей и пытается догадаться, футболист с умыслом или без умысла промахнулся по мячу. Детсад какой то.
_____________________

В любом случае это лишь доводы, правду мы узнаем если игроки или тукманов признаются в своем обмане. Вся ситуация зависит от того сдавали или нет. че щас строить суждения и выводы если мы не знаем этого?
*Никогда никто не признается, более того, продажа игр к поведению Тукманова, начиная с момента, когда он кинул Мамута, и заканчивая конфликтной ситуацией с болельщиками, никакого отношения не имеет.

Bereza (18:45)
ну в ваших суждениях прослеживаются определенные взгляды и ненависть к Тукманову. К этому все и сводится, то есть объективности у вас нет. И как вообще в таком момете можно принимать четкую позицию?Моя : Если выяснится что игроки сдавали матчи, то Тукманов молодец, а подлецов дисквалицировать. Если Тукманов лгал, то его на полном серьезе надо отправлять в тюрьму с позором по новой статье "Клевета. Хотя склоняюсь все же к версии озвученной АВТ. Но что-то мне подсказывает, что четкого ответа нам не дадут и опять все остануться при своем мнение со своей правдой.

Я к тому что вы все готовы извиниться на форуме в адрес Тукманова, если выяснится что он был во всем прав?

Ну главное все, что обсуждают между собой нормальные болельщики - подтверждается. И Белоусов не заинтересованное лицо.

Animator (18:59)
Не придется. Потому что пройдена точка невозврата.

Animator (18:59)
Да что Вы пристали со своей продажей игр. Обвинение в продаже игр всего лишь один из скандалов вокруг Тукманова. И никакой личной неприязни я к Тукманову не испытываю, у меня претензии исключительно к его работе на посту президента ФК Торпедо, отсюда вся моя к нему неприязнь. Или Вы испытываете к нему симпатию? И если смотреть на все как Вам кажется объективно, то он во всем молодец? Тогда откуда такой бардак и столько скандалов в любимом нами клубе, чего никогда за всю историю не было?

voks (19:14)
"И Белоусов не заинтересованное лицо."

Иногда лучше жевать, а не говорить, Белоусов - инсайдер, это как минимум, чувствует себя ущемленным материально, якобы "обманули с двойной премией" и еще в чем-то его обижал АВТ (почему-то умалчивается, раз уж взялся, то говори все на чистоту), а как максимум возможно и у самого "рыльце в пушку", старается выгородить своих дружбанов. Кроме того, игрочок-дурачок, совершенно не понимает разницу между тренером и президентом клуба в их полномочиях, мере ответственности и иерархии отношений, фактически ставя их на одну доску, хотя никакой тренер и близко к финансовым вопросам не должен допускаться. Ну и последнее, очевидное противоречие:

"В 34-м туре мы сенсационно обыграли "Аланию" в гостях(3:1). Перед матчем в раздевалку зашёл президент клуба Александр Тукманов и пообещал двойные премиальные. Однако после игры начал юлить, сказал, что ничего не помнит и не знает. Это был не первый и далеко не единичный случай."

"Он не мог закрывать на все глаза и пошёл на конфликт, который закончился отстранением от работы и нашумевшими заявлениями Тукманова."

Это ж получается, что конфликт продолжался более полугода, что же мешало "настоящему мужику" громко хлопнуть дверью и уйти еще зимой вместе со всей честнОй компанией "правдолюбцев", где они, кстати, почему отмалчиваются непосредственно обиняемые игроки? Ладно, очень надеюсь, что в скором времени всю эту компашку на чистую воду выведут, посмотрю, как некоторые местные "писатели" прикусят свои язычки.

инсайд
тук даже тут скрыл инфу о стоимости) ахаха... про всех знают, кроме Володи
http://www.transfermarkt.de/en/premier-liga/transferuebersicht/wettbewerb_RU1.html

Пока многие поливают Тукманова помоями в "сухом" остатке получается, что он единственный, кому ТОРПЕДО ЕЩЕ НУЖНО. Не интернет-трепачам и троллям, не тем , кому свои энерджи-бабки легализует заграницей. Одумайтесь, те кто ругает нынешних хозяев Торпедо. Это самое простое, но не конструктивное, с какой стороны ни посмотри.

ГраниТ (19:34)
Да Вы уж года три как пытаетесь посмотреть, как тут кто то будет прикусывать язычки. :) Как бы самому не пришлось.

duhast (19:52)
Да он вообще Бог, о чем Вы, Мессия, последняя надежда Торпедо, непогрешим. :))

Bereza (19:53)
Вы в моем списке есть, не примену напомнить при первой же возможности)

И пока никто из подозреваемых встречных исков по обвинению в клевете не подавал, не находите странным, правда?)

duhast (19:52)
так нет же, они этим отмывателям "энергобабок" и прочим куршевельским ворам и мошенникам еще и пятки готовы лизать при первой возможности - те их палкой наотмашь, а они еще сильнее их любить начинают, вечно крепостные и нравственно ущербные...

Animator (17:54)
"Только что-то Чернышов, Малыгин, Бондаренко, Самсонов молчат! Потому что сказать им нечего!"

Как известно, перечисленные игроки вызывались для дачи показаний (или как там это называется) в структуру А. Кавазашвили. С очень большой долей уверенности предположу, что, напротив, сказать им есть что. И желание наверняка такое присутствует. И высказаться наверняка хотят не в оправдательном, а в обвинительном ключе. Однако странность их поведения в настоящее время объяснить могу только тем, что (лично я исходя из жизненного опыта в этом практически не сомневаюсь) с них взяли обязательство не разглашать до конца расследования каких-либо обстоятельств дела. Допускаю, что такое условие содержится в регламенте службы Кавазашвили, но тогда, по нормальной логике, оно должно распространятся и на ябеду, как в старину на Руси называли подающих жалобу.
Козе понятно, что прямых угроз не было. Но не ощутить реальную угрозу мог бы разве что малый ребенок. Она же витает в воздухе: хочешь дальше нормально играть, то бишь работать, - лучше помалкивай.
В сухом остатке имеем то, что имеем: президент может говорить все, что вздумается, выдвигать любые обвинения, а возражать практически не может никто.
Уже из одного этого можно сделать вывод, насколько справедливо проводится само так называемое "расследование".

Партизан (20:27)
Никто из вышеназванных сабжей в гражданских свободах не ограничен, и они имеют полное право отстаивать свои "честные и незапятнанные имена" в соответствующих судебных инстанциях, но вот что-то по прошествии уже трех месяцев ничего не слышно о подобных исках с их стороны, и напротив о завершающей стадии своего расследования председатель экспертной комиссии рфс Кавазашвили уже неоднократно заявлял, крайний срок - до августа.

ГраниТ (20:33)
Какие иски до окончания расследования??? Ведь суд наверняка захочет узнать его результаты. Зачем все ставить с ног на голову?
Да и даже наличие гражданских свобод (звучит у нас нелепо, но ладно :) ) не обязывает человека обращаться в суд, чего и не сделал Чугайнов, справедливо пожалев оппонента.

Партизан (20:48)
1. Встречные иски по обвинению в клевете никак не связаны с текущим процессом расследования, а предъявляются по факту опубликования в сми или публичного высказывания подозрений/обвинений, оскорблений личного достоинства и чести - это два параллельных процесса.
2. В настоящий момент расследование носит пока внутрикорпоративный характер, а не гражданско-правовой или уголовный, что, кончечно, не исключает изменения его статуса в будущем.

P.s.
Насчет Чугайнова - смешно, "пожелел он кого-то"=) Это скорее его самого пожалели, вообще он выглядит крайне неубедительно в этой истории при любом раскладе, повторяться не хочу, скрольте, если интересно мое мнение.