Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #191371



Анзор Кавазашвили: "Ищем такого следователя, который сможет дать ход "делу Чернышова"

(далее - см. комментарий)

ТОРолен, Среда, 25 июля 2012 00:33
  • 4


Silver103
Среда, 25 июля 2012 19:56
valeras (19:16)
:))
Уралан
Среда, 25 июля 2012 20:04
Какой я наивный, думал, что схема этого у*****ща такова:
1. Кто-то стучит в долбаный комитет на своих игроков и свою команду
2. Долбаный комитет собирает доказательства
3. Передает эти "доказательства" в куда-нибудь (СКР, прокуратуру, полицию)
4. В любой из этих контор соответствующий начальник дает указание соответствующему подчиненному (жертве) на соответствующие действия
5. Если в п.4 что-то получится, "жертва" передает "Дело о договорняке (сдаче игр)" в суд
6. А там - приговор

а тут - дурдом
adsaf
Среда, 25 июля 2012 20:17
ben (17:19)
.... и всё таки - если не найдут следователя - что будет?...

Да ничего не будет. Нет в нашем УК РФ статьи, по которой футболиста можно привлечь к уголовной ответственности за сдачу им (ими) игр. Поэтому слова Анзора- бред сивой кобылы.Он ничего в этом не понимает, а...юристы у них никакие...
Если будет установлено, что кто-то из футболистов "сливал" игры", к нему будут применены санкции КДК...
Нашему клубу не грозят никакие санкции,в том числе и связанные со снятием клуба в чемпионате, так как каких-либо доказательств причастности клуба к организациии или проведению договорных матчей нет и быть не может.
Обратите внимание на действия Тукманова- он сам обратился в соответствующие органы с заявлением, которым было инициировано это дурацкое "расследование". Так что Тукманова нужно за это поблагодарить за его действия, а не вешать на него дурацких ярлыков, в противном случае подозрения в продаже игр вполне обоснованно можно было возложить именно на ФК..., а это уже следователь, прокурор, суд, приговор.
Партизан
Среда, 25 июля 2012 20:38
adsaf (20:17)
Что-то не догоняю... И вот где: подозрения в продаже игр (судя по комменту) возлагаются на команду, а дальше - следователь, прокурор, суд, приговор. Так в отношении кого предполагаются такие действия? В отношении "ФК"? Судя по тексту да. Что более чем странно. Ведь согласно уголовному праву невозможно возложить ответственность на организацию. Ведь даже само слово "уголовный" исторически происходит от слова "голова", то есть имеется ввиду человек, на "голову" которого направлено наказание, то есть физическое лицо. Невозможно уголовно преследовать Юкос или Торпедо. Тогда в таком случае за что благодарить Тукманова? Ведь ПРИГОВОР в отношении Торпедо по-любому вынесен быть не может...
  • 3
ТОРолен
Среда, 25 июля 2012 20:46
adsaf (20:17)
"Нет в нашем УК РФ статьи, по которой футболиста можно привлечь к уголовной ответственности за сдачу им (ими) игр. "

Господин адвокат, точно статьи-то нет? А не вводите ли Вы народ в заблуждение?

Статья 184. Подкуп участников и организаторов профессиональных спортивных соревнований и зрелищных коммерческих конкурсов
1. Подкуп спортсменов, спортивных судей, тренеров, руководителей команд и других участников или организаторов профессиональных спортивных соревнований, а равно организаторов или членов жюри зрелищных коммерческих конкурсов в целях оказания влияния на результаты этих соревнований или конкурсов - наказывается ...
2. То же деяние, совершенное организованной группой, - наказывается ...
3. Незаконное получение спортсменами денег, ценных бумаг или иного имущества, переданных им в целях оказания влияния на результаты указанных соревнований, а равно незаконное пользование спортсменами услугами имущественного характера, предоставленными им в тех же целях, - наказываются... в
4. Незаконное получение денег, ценных бумаг или иного имущества, незаконное пользование услугами имущественного характера спортивными судьями, тренерами, руководителями команд и другими участниками или организаторами профессиональных спортивных соревнований, а равно организаторами или членами жюри зрелищных коммерческих конкурсов в целях, указанных в части третьей настоящей статьи, - наказываются...

Примечание. Лицо, совершившее деяние, предусмотренное частями первой или второй настоящей статьи, освобождается от уголовной ответственности, если в отношении его имело место вымогательство или если это лицо добровольно сообщило о подкупе органу, имеющему право возбудить уголовное дело.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_31.html#p2842

Партизан (20:38)
Плюсану, Александр. Уголовной ответственности для юр.лиц в РФ нет, сколько бы о подобных проектах не задумывалась бы партия власти...
  • 5
Партизан
Среда, 25 июля 2012 21:14
ТОРолен (20:46)
Взаимно! :) Предположу, что и "никакие" юристы тоже в курсе изложенного в обоих комментах... :)
adsaf
Среда, 25 июля 2012 21:24
ТОРолен (20:46)
1.Вы внимательно прочли написанное мною...? Я разве писал о подкупе?
2.Разберитесь сначала сами, а потом коментируйте.
ТОРолен
Среда, 25 июля 2012 21:27
adsaf (21:24)
Слушайте, ну уже не смешно, право слово... Вы же адвокат, офис какой-никакой на Кусковской снимаете... Вы людей тоже так консультируете?
ч. 3 указанной статьи посмотрите, ну читайте же дальше заголовка статьи - не единичный же пример в УК, Вам ли не знать.
По-прежнему будете утверждать, что "Нет в нашем УК РФ статьи, по которой футболиста можно привлечь к уголовной ответственности за сдачу им (ими) игр"?

А уж когда и как мне комментировать - я сам решу
  • 1
adsaf
Среда, 25 июля 2012 21:28
Партизан (20:38)
Все правильно. В случае доказанности участия в продаже игр должностных лиц ФК команда может быть просто исключена из состава участников ФНЛ.В случае доказанности такого участия со стороны конкретного футболиста такие санкции применимы только по отношению к этому лицу...Вот собственно и вся разница.
igorvas071
Среда, 25 июля 2012 21:41
Хорошие знакомые Анзор Кавазашвили и Тукманов-хочется их обозвать "Старики разбойники" у каждого своя бригада и каждый хочет продлить свой "срок" на тёпленьких местечках.Тукманов напомнил о себе через прессу за счёт ключевых игроков и тренера,.заранее зная результат, так как нет прицендента.По большому счёту следователь нужен Тукманову,Кузьмину итд компании ,проверить бухгалтерию и налоги как платят.Прохоров не просто так подымает аренду стадиона,тренировочных полей для основной команды и школы Торпедо,там приличные миллионы проходят от МФФ, он прикрасно знает, как на его собственности делуются деньги.Атака Тукманова через прессу-это хорошая защита, чтоб увезти от себя подозрение.
adsaf
Среда, 25 июля 2012 21:41
ТОРолен (21:27)
Еще раз, прочтите внимательно что я написал, дословно...
ТОРолен
Среда, 25 июля 2012 21:44
adsaf (21:41)
Какой соскок интересный))

Дословно так дословно. Но в ответ жду развернутого комментария
adsaf - "Нет в нашем УК РФ статьи, по которой футболиста можно привлечь к уголовной ответственности за сдачу им (ими) игр. "
ч. 3 ст. 184 УК РФ - "Незаконное получение спортсменами денег, ценных бумаг или иного имущества, переданных им в целях оказания влияния на результаты указанных соревнований, а равно незаконное пользование спортсменами услугами имущественного характера, предоставленными им в тех же целях..."

По-прежнему настаиваете на своём, что футболистов нельзя привлечь и статьи нет?

Партизан, оптимист и т.д.
Коллеги, а нас никто не рассудит, не выступит в роли третейского судьи?
  • 2
adsaf
Среда, 25 июля 2012 21:47
igorvas071 (21:41)
....Атака Тукманова через прессу-это хорошая защита, чтоб увезти от себя подозрение....

Вот с этим соглашусь... Я бы еще добавил и для ФК "Торпедо"
adsaf
Среда, 25 июля 2012 21:50
ТОРолен (21:44)
ну и где там про футболистов?
drg
Среда, 25 июля 2012 21:50
ТОРолен (21:44)
Вот тоже не пойму, чего он упирается. Вы все понятно изложили.
  • 1
ТОРолен
Среда, 25 июля 2012 21:51
adsaf (21:50)
Футболист - не спортсмен?
  • 2
Партизан
Среда, 25 июля 2012 21:59
ТОРолен (21:44)
Парадокс, но я сейчас почувствовал, что бывает так, что чем сложнее, тем проще... А здесь настолько все очевидно и просто, что даже затрудняешься - а как еще-то доказывать? Нет, серьезно... Ведь в сущности даже с непреложным, что Волга впадает в Каспийское море и то поспорить можно, а здесь уже и места для спора не остается...

Из незабвенного:
- Сколько раз судились вы?
- Плохо я считать умею...
- Но все же вы рецедивист?
- Да нет, товарищ, я - Сергеев...
:))
  • 4
adsaf
Среда, 25 июля 2012 21:59
ТОРолен (21:51)
Я Вас еще раз спрашиваю,где там ссылка на футболистов?

Как Вы следователем работаете?
igorvas071
Среда, 25 июля 2012 22:00
adsaf (21:47)
Я имел ввиду ФК Торпедо и стадион Стрельцова, потому что нехочется верить что команда играет где то ...,что её неувидят будующие воспитаники ,которые заново в каторый раз начали подыматься.
ТОРолен
Среда, 25 июля 2012 22:09
adsaf (21:59)
Ну такие вот нонче следователи посредственные))
Раз Вам нужен ответ, отвечу: там везде про футболистов. В том числе про футболистов. Следуя Вашей "логике", нельзя привлечь ни футболистов, ни хоккеистов, никого. А спортсмены тогда это кто? Мифические былинные персонажи? Вообще-то каждый спортсмен занимается каким-то видом спорта, у этого вида есть название.

Чтоб не быть голословным, сошлемся на ч. 2 ("Основные понятия") Федерального закона "О физической культуре и спорте". Пункт 22-й указанной статьи гласит: "спортсмен - физическое лицо, занимающееся выбранными видом или видами спорта и выступающее на спортивных соревнованиях".

Еще раз спрошу, футболист - не спортсмен?

ps Вот примерно так работаем, со ссылкой на нормативно-правовые акты
  • 4

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5 6
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум