zavr (17:09)
Ну, ты даешь - сначала обращаешься с предложением включить мозги, а потом сам же еще и обижаешься... :)
Неоднократно убеждался - ты в любой даже самой проигрышной ситуации борешься до конца... Но усилий взбить молоко до состояния сметаны не всегда хватает...

Партизан (17:31)
Предложение "Давай включим мозги" всего лишь означает - "Давай подумаем, проанализируем". Я же не сказал - "Включи мозги!".
Партизан (17:31)
Здоровье не то. Кроме того, усилия пожилого человека не смешны до определенного момента. И уж точно не на красной площади.

zavr (17:34)
Фуу, фраза "Включи мозги!" груба и примитивна, твоя же выглядит поутонченней и более издевательской... :)

Партизан (17:40)
Да не издевался я!!! Интонацию трудно передать буквами. Хотя без букв - совсем невозможно.

zavr (17:42)
Вывод прост до безобразия - использование двусмысленных фраз ( в определенных случаях) нужно избегать... Да ладно, не печалуйся... :)

Партизан (17:48)
Второй смысл зачастую не закладывается, а кому-то всё равно виден.
И не думал.

zavr (17:51)
А отрывочек из фильма ВВСишного все же глянь, уверен, это подвигнет тебя со временем отсмотреть все серии, уж больно интересно...

Партизан (18:01)
Посмотрел. Если это для тебя доказательство... без комментариев.

zavr (18:29)
Для англичан это - common knowledge, т.е. общеизвестный факт, нечто, не нуждающееся в доказательствах. Ведь ты, когда говоришь, что Тула является городом-героем или родиной самоваров не выдаешь каждый раз в этой связи справку за печатью.

Партизан (11:41)
Пример с Тулой неудачен. Тула не является родиной самоваров, а в процедуре награждения её я сам участвовал.
В русских школьных учебниках и головах присутствует т а т а р о - м о г о л ь с к о е иго (это тебе не пиво!), долгое время бывшее нашим common knowledge, теперь уже не признаваемое значительной частью историков.
Когда эти историки начинают задавать простые вопросы, традиционалисты ссылаются на common knowledge и источники, уместность которых, при пристальном рассмотрении, не выдерживает никакой критики.

zavr (12:01)
Общеизвестным является (и всегда являлось) то, что так называемые татаро-монголы уходили с завоеванных земель, оставляя лишь баскаков для сбора дани. Образованные люди это знают, их много, и, следовательно, говорить о каком-то common knowledge в данном случае не приходится.

zavr (12:01)
... Но попытка подмены общеизвестных ФАКТОВ возникшими, а порой навязанными, ЗАБЛУЖДЕНИЯМИ (пусть в данном случае заблуждением частичным) засчитана... :)

Партизан (13:00)
Мы на разных языках. Не было никаких татаро-монгол. В том виде, в котором это представляют "образованные люди". Образование - пропитка предыдущими заблуждениями. Тебя не смущает, что целые поколения образованных людей считали, что солнце вращается вокруг земли и т.д.? Вся наука движется в о п р е к и образованию.Ты слишком долго общался с культурой консервативной нации. Это чувствуется.
Блин... почитай уже книгу... хотя это бесполезно.

zavr (15:26)
P.S. Будет время, попробуй как-нибудь хотя бы пару дней обойтись без воды, одним пивом. Я пробовал, был случай на охоте. Это н е в о з м о ж н о.

zavr (15:26)
Конечно на разных, когда ты даже на "так называемых" не утрудился обратить внимание...
Я рекомендованное тобой прочту, обещал. Хотя кое-что по духу сходное по этой теме читал. Тебе же не вредно с "Памятью" Чивилихина будет ознакомиться, и с рядом других работ, дабы не базироваться на одном лишь источнике...
Про солнце ты хорошо загнул: все прям пропитаны, кроме тебя, этим и подобными заблуждениями...

Партизан (15:41)
Если я тебе рекомендую один источник, то не потому, что я прочитал один, а потому, что для тебя и один прочитать - проблема.
Заменить конкретных татаро-монгол "так называемыми" - хорошее решение проблемы, в духе официальных историков.
Про солнце... убеждаюсь ежедневно... в том числе здесь.

zavr (15:34)
А зачем? Если глянешь фильм дальше, то задействованные в нем подопытные тебе расскажут о своих ужасных впечатлениях о последствиях принятии еды того времени и подсадки на эль...

zavr (15:53)
Да, проблема, признаю, но она разрешимая.

В каком еще духе? Хотя, навешиванием ярлыков (слово-то какое-то татаро-монгольское, которых (людей, от которых оно пришло) по-твоему и не было) ты здесь никого уже не удивляешь.

Это весьма субъективно... И даже в какой-то степени некорректно (скажем для мягкости так) в отношении тех, кто "здесь". Кроме того, ты сам стал давать основания полагать, что сам считаешь себя как бы солнцем, вокруг которого и должно происходить движение...

Партизан (16:27)
Основания... Это ирония. Если кто-то написал, и не один, кто-то прочитал, и не один, значит - я не один. Ставить ИМХО на каждое предложение - обременительно. Считай, что в предыдущих и в дальнейших ИМХО обязательно присутствует.
Про пиво я привел тебе массу аргументов из области здравого смысла, на все получил один ответ - это общеизвестно.
P.S. Значит ли это, что англичане не употребляли в вышеозначенный период, скажем, чай, компот и т.д?

zavr (17:03)
Я не пойму - что тебе еще не ясно... Англичане, противодействуя заразе, пили пиво. Что еще объяснять? Про "аргументы" твои, увы, вообще говорить не приходится. Типа, если в Англии пили, значит, и в Индии должны были по этой логике пить. Вот предки наши, напрмер, носили лапти. Давай разбираться: в какие месяцы они их носили? Снимали ли дома? Носили ли что-то еще кроме них? И т.д. и т.п. Как ты со своими коллегами-строителями добиваешься взаимопонимания? Хотя бы в простых вещах? Загадка...
Я не прошу тебя соглашаться с моими высказываниями, но уж по крайней мере, сделай милость, не доводи все до абсурда...