ИМИР (18:23)
Тут проблема в том, что если будут одни диванщики, то стадион на первом же матче будет абсолютно пуст (ну точнее на гостевом секторе будет сколько то человек) и у игроков, да и всех людей возникнут вопросы, для кого мы играем? и кому и зачем нужна команда за которую никто не болеет? А команда за которую никто не болеет неинтересна ни спонсорам и не инвесторам. То есть от фанатов все таки какая то польза есть, а вот от диванщиков (при всем уважении ко многим) реальной пользы абсолютно никакой и если даже все они завтра исчезнут (ну к примеру пойдут болеть с дивана за Спартак или ЦСКА) этого абсолютно никто не заметит..

ТОРолен (18:41)
Можно ещё простой вопрос ? Это приговор ? Например я теперь - недоболельщик ? Так дойдём до чистки рядов ...

ТОРолен (17:07)
Ехал на ярмарку ухарь-купец,
Ухарь купец, удалой молодец.

Стал он на двор лошадей покормить,
Вздумал деревню гульбой удивить.

В красной рубашке, кудряв и румян,
Вышел на улицу весел и пьян.

Собрал он девок-красавиц в кружок,
Выхватил с звонкой казной кошелёк.

Потчует старых и малых вином:
«Пей-пропивай! Поживём-наживём!..»

Морщатся девки, до донышка пьют,
Шутят, и пляшут, и песни поют.

Ухарь-купец подпевает, свистит,
Оземь ногой молодецки стучит.

Koba70 (19:05)
Это у автора вопроса-опроса интересуйтесь

Хоккуист (19:07)
Спасибо)

voks (15:27)
продолжай ухать и искать виноватых...
на стадике был в эту субботу и дико бесило уханье на востоке...

FLEXUS (19:20)
Вы подошли? Вы пресекли? Вы выразили свое неудовольствие им? Если нет, то зачем сотрясать форум...

Вперёдсмотрящий (19:24)
Хорошо, вот я на одном матче выразил неудовольствие и привел аргументы. Думаете они кому-то интересны? Да чихать ухальщики на это хотели.

Мне вот одно не понятно, а что эти люди пытаются показать своим уханием? Они прекрасно знают, что подставляют команду под штрафы, но продолжают это делать. Во имя какой светлой идеи?

Уже давно всё понятно... то что Тукманов гнобит Торпедо - этто факт, но...то что делаем мы вообще не поддаётся уцму - с чего началось - понятно, чем кончится - к сожалению тоже... Есть один вопрос - Тук нашёл хорошего союзника в лице "сов", причём к нему никаких претензий с точки зрения здравого смысла - любой здавомыслящий человек подумает - с одной стороны "белый, пушистый и интелигентный президент" готовый якобы на контакты с противниками, с другой - ухающий "обезьянник"... ну как бы вы ни старались, но на чьей стороне будет общественное мнение, и прочие кдки.... так что ребята - готовимся к фнл в лучшем случае. А виноватых искать не зачем - виноваты мы все, ТОРПЕДОВЦЫ, которые допустили это

ТОРолен (18:41)
Вот в этом и кроется главное противоречие:
искренне переживать = ухать, жечь, ставить команду на бабки и очки?
тот кто НЕ стадионе = не искренне или не переживает?

Где я ХОТЬ РАЗ написал, что НЕ ходить на стадион лучше, чем ходить? Где я ХОТЬ РАЗ высказался против того, что на стадионе надо вести себя громко? Это ведь опять всё та же каша и с ног на голову...

Я говорю ВСЕГО ЛИШЬ, что ухать и жечь плохо. А мне в ответ - ты не болельщик, права слова, раз не ходишь на стадион, не имеешь и ничего не понимаешь в поддержке команды. Честно скажу, если бы за уханье или файеры команде ДОБАВЛЯЛИ бы денег и очков, я бы первый принёс всё что горит и играл бы в сову не переставая.

Вперёдсмотрящий (19:02)
Узнаю брата-учёного. Обосновать может всё, что угодно. Забывая об одной основополагающей вещи. Если в доказательстве ИСХОДНЫЙ посыл неверен, то цепочка рассыпается или приводит к выводу прямо противоположному истинному.

Дело в том, что:
а) не допускаете ли вы, что команда "неинтересна ни спонсорам и не инвесторам" потому что от ряда "болельщиков" ожидается такой геморрой, что с командой лучше от греха не связываться?
б) не допускаете ли вы, что команда недосчитывается болельщиков на стадионе из-за неадекватного поведения некоторой части фанатов? А буде на стадионе комфорт и порядок, число этих болельщиков утроилось бы?

ИМИР (19:50)
Отстань ты(( я все написал по явке. Вопрос явки/неявки никак не связан с уханьем.

ИМИР (19:50)
Дело в том, что:
а) не допускаете ли вы, что команда "неинтересна ни спонсорам и не инвесторам" потому что от ряда "болельщиков" ожидается такой геморрой, что с командой лучше от греха не связываться?
б) не допускаете ли вы, что команда недосчитывается болельщиков на стадионе из-за неадекватного поведения некоторой части фанатов? А буде на стадионе комфорт и порядок, число этих болельщиков утроилось бы?

а) У Зенита с его неадекватной публикой, выбегающей на поле и жгущей на матчах ЛЧ (не РФПЛ!) число спонсоров только растет. У Спартака после Ярославлей и прочего ада тоже. У Лацио если брать зарубежный пример, которые расисты и фашисты почище нас был гораздо более золотой период, чем у Торпедо. И сейчас они не бомжуют мягко говоря в отличие от нас. Где корреляция?

б) Не допускаю. Есть сектора на Западе, где можно было чистоплюйски расположиться подальше от фанатов, что мешало идти туда? Комфорт и порядок должны 18 летние фанаты обеспечить или все-таки тон в этом задает ОРГАНИЗАТОР матчей?

Такая заезженная тема с этим уханьем. Надо бы начать охать или даже ахать в сторону негров)
Вот привязались к нам, будто только с нашего сектора такое доносится. Если хотят бороться с этим, тогда наказывали бы многие команды на постоянной основе.
Вообще неужели в российском футболе нет более глобальных проблем, на которые можно и нужно обратить внимание, или это просто лишний повод собраться и покдкашничать?!
Куда идут все эти денежные штрафы?! На развитие детского футбола..... где же новые "звездочки" для российской сборной к ЧМ18?! Молодые игроки перестают прогрессировать к 25 годам.

На лакосте (20:11)
Думаю , что ни для кого не секрет куда идут деньги... прокормить столько бездельников в РФС непросто.... жаль только нам это выйдет ой каким боком, А на "Зенит" и коней кивать смысла нет - там крутизна не в пример нашей и на них никогда по полной не наедут...а вот нас при таком раскладе загнобят

ИМИР (19:50)
Вот Вы высказали гипотезу, что команда недосчитывается болельщиков из-за неадекватного поведения фанатов (мат, уханье и т.д. и т.п.)
Я не сторонник этой гипотезы. Вообще не раз слышал откровения от диванщиков на тему почему они не ходят (слова беру в кавычки, дабы цитату не приписали мне).
"Раньше (при СССР) мы ходили на стадион лишь потому, что ЦТ показывало один или иногда два матча из тура, ну а интернетов и коммерческих каналов не было. Иными словами если матч твоей команды не транслирует ЦТ, то увидеть его нельзя никак, можно только узнать счёт в конце программы "Время" в разделе "новости спорта", ну или прочитать счет завтра в газете. Сейчас же понимо ЦТ существуют коммерческие каналы (НТВ+), и безграничный интернет, где можно найти любую трансляцию..."
То есть я как бы выдвигаю гипотезу о нехождении диванщика понятную из его цитаты.
Диванщик не ходит потому что посмотреть все можно и не выходя из дома, а зачем куда то переться, когда дома комфортнее..

Андрей М. (20:19)
Вот это самое печальное.
Хоть бы раз кто - нибудь задался бы этим денежным вопросом, какая - нибудь газетенка провела бы расследование... Предоставив отчет.

На лакосте (20:33)
А эти самые "газетёнки" рады были бы нас не ФНЛ, а в ЛФК видеть...подальше от "сильных мира сего".... беда не в них, "Торпедо" и при совке не очень жаловали, но там и команда немного посильнее была и болелы поадекватнее. Да и диретор ЗиЛа членом ЦК был... а сегодня и заступиться некому, и сами себя гробим

http://m.sovsport.ru/gazeta/article-item/762224

А вот статья от завтрашнего стукачка. Больше, чем половина отчетов СС об играх Торпедо) Говорит, что слышал уханье и на Западной трибуне)) то есть ухали и не фанаты))

Что дальше будет? Тук и игнатьев тоже ухали?)

Хотелось бы внести небольшую лепту в ваши споры о уханье, что бы фанат был доволен стоит может создать атмосферу, а не заворачивать банеры, барабан и не держать часами после матча на секторе? Материться нельзя, как еще выражать недовольство фанатам? Кстати ухали не только неграм если вы бы адекватно слушали.

Вперёдсмотрящий (20:27)
Стесняюсь спросить - а где Вы слышали сии откровения " диванщиков " , кроме как не на диване ?
ps Ваша гипотеза сродни апориям Зенона : с одной стороны - ерунда , с другой - задумаешься . И прошу Вас не использовать термин " диванщик " - звучит уничижительно - оскорбительно . А то уже стали ухать друг на друга !

Фенрир (20:47)
Тут вопрос не в том кто и кому ухает... Действительно ухают все и всем, другой вопрос в том, что "Торпедо" в "вышке" очень и очень многие мягко говоря не ждали. В 2006-ом выперли и кто помнит как выпели, поймёт до какой степени не ждали. Те "провокаторы", которым дали задание убить команду, с ними ясно - процесс оплачен. Не могу понять ИСТИННЫХ ТОРПЕДОВЦЕВ любого возраста, поддерживающих это и прикрывающимся оппозицией Туку... тогда вопрос к ним - что лучше - сейчас с "луноликим" в "вышке" или без него но в ЛФК?