BW (00:00)
все зарплаты балаболов на часть зарплаты Аршавина!

torolen (16:26)
Очень интересное замечание, несмотря на то, что Вы никого из них не видели.
Буряк - это Бэкхем своего времени.

torolen (16:26)
Буряк конечно не стоит, он даже с ним, как говорится. на одном гектаре не сядет. Это величины не сопостовимые: Все равно, что х рен, мягко говоря, с пальцем..

torolen (16:26)
Саша, ты, наверное, перепутал. Это Андрей рядом с Леонидом Иосифовичем "рядом не стоит"? Ты бы видел, как он играл. Иосифович у нас на Автозаводской жил. Я с его пацаном во дворе бегал.

Есть вот такое мнение на championat:

"Весь вопрос только в том, насколько далеко готов Аршавин отправляться за игровой практикой. Уход в «Тосно» под решение задачи выхода в Премьер-Лигу никто не поймёт, а в Пермь, Уфу или Ростов-на-Дону Андрей сам не поедет. Вот и остаётся два более-менее осязаемых варианта – «Торпедо» и тульский «Арсенал», которым такая крупная гуманитарная помощь в битве за выживание не помешает. И тем, и тем Аршавин мог бы принести осязаемую пользу. Будет интересно, какой же выбор сделает Андрей. Сидеть на скамейке в ожидании своего шанса ему, видимо, действительно надоело. А тут ещё и шанс снова стать «канониром» подвернулся."

Ну началось. Разговоры в стиле "раньше водка была вкуснее, девки краше, деревья выше". Почему все зацепились сразу за Буряка, хотя именно по нему я всё же сделал понятную оговорку. Неужели все написавшие мне искренне считают ЕЩЕ И Сочнова с Рудаковым лучше Аршавина? Ну о чем тогда говорить)

Борис (16:44)
Что да? Ошибок меньше допускали бы, сударь, слово "спартаковец" не самое сложное в родном языке

zavr (17:19)
Ну хорошо, что Бэкхем. Только Дэвид при всей своей раскрутке никогда не был даже в десятке лучше игрокоа мира. Ну не Зидан и не Иньеста. Хотя тоже очень хороший игрок. Вот сколько раз тот же Буряк признавался лучшим игроком СССР?

tor958 (17:48)
Ну все то же самое, что и писал выше. У вас ностальгия по одному игроку и негатив к другому затмевает объективность.

Galaktionov (20:28)
У тебя и Сабитов шикарный тренер, потому что руку тебе жал. Реальность, однако, доказала обратное.

Ps Ладно бы, я Аршавина поставил бы выше Черенкова или Заварова, тогда я бы понял такую реакцию) а так - реально ностальгия и личная неприязнь. А я Аршавина с 2000-го помню. Для того, чтобы поставить его выше Буряка, мне не надо смотреть все игры последнего. Пока же хочу услвшать вразумительный ответ, чем же Сочнов и Рудаков лучше Аршавина

Galaktionov (20:28)
С Аршавиным тоже бегали?)) Если нет, то нечего и сравнивать.
Чудно, конечно, сравнивать футболистов разных эпох. Но если кто-то реально считает, что Аршавин сделает наш великий и легендарный слабее, то... Искренне сочувствую.
Другое дело, насколько это возможно в принципе. Но тут, как понимаю, разговор лишь о том, что раньше и трава была зеленее)

torolen (23:18)
Не надо было трогать Буряка и с Вами никто бы не спорил.
Буряк, если что - тоже не входил в десятку лучших игроков мира. Так что ваше возражение не понятно.
Поисковиком сами можете воспользоваться.
А потеря Буряка из-за травмы перед ЧМ была для сборной схожа с потерей Стрельцова.

zavr (23:46)
Тронул не первым, если что
Буряк вот место с 25 по 30 занимал в опросе на лучшего игрока мира, Аршавин - шестое.
Жду аргументов на тему "Сочнов и Рудаков лучше Аршавина" или же комментария Борису, что он в ностальгии сильно перегнул

torolen (23:50)
Тогда не было такой раскрутки, не было возможности играть и засветиться на западе и т.д.
Буряк мог подавать штрафные строго в одну точку... и этой точкой была голова Шенгелия... ростом метр шестьдесят - срезка в ближний угол, гол.

torolen (23:18)
Объективность, это когда можно сравнивать. Ты, Саша, в силу своей молодости, вряд ли помнишь, когда Леонид Иосифович пришел доигрывать к нам из Киева. Его звали в Спартак с более высокой зарплатой, но он выбрал нас. Ну а Аршавин... Талантливый, но не более того. И еще большой вопрос - а придет ли он к нам? Да и нужен ли он нам?

tor958 (00:14)
Это называется смешать теплое с мягким. В твоих строках я не увидел аргументов по делу, зато сразу увидел чувство ностальгии, клубной симпатии и т.д. Все это очень здорово, но не имеет отношения к объективной реальности. Вас всех в таком споре послушать - уши завянут. Может Н.Савичев тоже круче Аршавина? А Юрий Савичев - круче Кержакова? Ну так и тукманов может лучше Игнашевича? И что толку, что первых я в игре не видел?))
Пустое это, Сочнов и Рудаков - круче Аршавина)) сам Борис из Иркутска написал)

ps Я вообще не поднимал тему возможности прихода Аршавина, только "выбравший нас Буряк" и в "Металлист" успел от нас свалить, и кубок помог харьковчанам у наших отжать)) так что уж пафоса про "выбор" не надо)) да и не особо поняли бы его, перейди он в "Спартак")

pps Кто был лучше Аршавина в России за последние 12-14 лет? Если он - "просто талантливый", остальные кто? Я вот кроме Мостового, Цымбаларя и отчасти Аленичева не припомню за весь российский период, не считая упомянутого строка - тут уж и подавно

:torolen (00:32)
Ностальгия не такое уж и плохое чувство. Что касается Коли Савичева, то он ни чем не хуже Аршавина, вот только слишком рано закончил. А брат его Юра по таланту, для меня, и, надеюсь не только для меня, а для большинства болельщиков Торпедо примерно моего возраста, гораздо круче и талантливее Кержакова, у которого в последнее время в глазах кроме бабла я ничего не вижу.
Кто лучше аршавина в последнее время? Да тот же Сима, который в моих глазах сильно упал. Но тем не менее...

tor958 (01:09)
Вот-вот) как я и предполагал) Семшов - отличный игрок, но никак не круче Аршавина. Да и остальное смешно) скоро в порыве спора дойдем до того, что и Прокопенко, Талалаев, Паземов сильнее Кержакова))

torolen (00:32)
А как же талант Канчельскиса?

zavr (23:46)
torolen (00:32)

Вот ведь идиотизм. Я привел пример с "Доигровщиками". А вы тут начали спор. Ты, Торелен, еще и не родился, когда я уже Буряка в живую на поле видел, а про кто лучше я даже не упоминал. Смысл не в игроках по именам, а в том, что хоть Аршавин, хоть кто к нам доигрывать приходят...В истории нашего клуба таких "доигровщиков" изрядное количество было...Начиная с вратаря Банникова (1970г) и заканчивая тем же Билялетдиновым - пусть это аренда сейчас называется. Все равно Билл доигрывает свою карьеру игрока.

Борис (06:32)
Вживую, говорите, видели? Кстати, слово "вживую" пишется слитно, г-н педагог (а по сути спора - демагог). Я, в отличие от Вас, действительно видел Буряка вживую в торпедовской футболке, и могу ответственно заявить, что Леонид за нас не напрягался и на десятую долю своих киевских усилий. И дело было совсем не в возрасте.
Также жду от Вас аргументов, чем "игроки" Сочнов и Рудаков "игроковее" Аршавина. В противном случае Вы, как я и отметил выше, - типичный демагог.

zavr (23:57)
У Буряка была возможность поехать играть на Запад, не звезди тут. Но "Мерседес", оказывается (да ещё и белый), можно было купить и здесь. Через профком ЗиЛа.

Babay (09:05)
Будьте добры список советских футболистов, которые могли поехать на запад в 1985 году, околофутбольный всезнайка.
И список мерседесов, из-за которых они не поехали... можно и чёрных.
Звездите дальше.

Обязательно ведь перейдут на личности.

Я тоже видел и Буряка, и Аршавина. И несмотря на это, приму сторону более молодых ребят. И опять-таки не стоит им тыкать в глаза недостатком жизненного опыта. Очень часто этот опыт, увы, отрицательный, без которого лучше бы обойтись.

При всей разнице амплуа обсуждаемых товарищей на футбольном поле это мастера сопоставимого уровня и результативности, а по диапазону действий Аршавин стоит выше. И в лучшие свои матчи Аршавин пробегал больше и делал больше, чем в свои лучшие матчи Буряк. И титулов у них примерно одинаково, а сборная во времена Буряка (несмотря на существенно больший выбор футболистов) не чаще ездила на ЧМ и ЧЕ, чем в 2000-е годы россияне. В частности сб. СССР пропустила ЧМ-74 и ЧМ-78, ЧЕ-80 и ЧЕ-84, а на остальных турнирах не добиралась до полуфиналов.

И наконец. При всей моей любви к Ю.Савичеву он и близко не достиг того, чего достиг Кержаков.