ромец (08:30)
ошибка - #200230

ромец (13:45)
по поводу "свистеть": ты уже давно убедил, что никогда не руководил - охолонись

Какую-нибудь работу надо показывать и опять же все время в прессе.

syno (22:40)
С каких пор Вы читаете и дальше додумываете за автора? Где я написал, что фактор своего поля не важен? Фактор своего поля важен, особенно если оно есть, свое поле. Если для болельщиков это Восточка, то для футболистов с моей точки зрения у нас сейчас такого поля нет, к сожалению. Ни для кого из ныне играющих Восточка не является своим полем, для всех нынешних игроков этот стадион просто ассоциируется с Торпедо, это понятно, для некоторых таким полем является Раменское. Что касается способностей, я всегда придерживался принципа, что если критикуешь, то сам должен уметь делать это дело на порядок лучше критикуемого, иначе не лезь. Разве не так? Если пока нет результата, значит есть объективные сложности, только так. Да и что сегодня мести языком, если игра не завтра? Найдет какой-нибудь выход Тук, не мальчик маленький, без домашнего стадиона не останемся. Если вдруг доведется и Ваша работа будет рассматриваться под микроскопом не по ее итогу, а в течение процесса, каждое слово сказанное Вами будет интерпретироваться в зависимости от того, что Вы сказали днем ранее, вспомните ситуацию. У меня просто психика уравновешена, есть способности к адекватному мышлению и мировосприятию, а конкретно Тукманов мне никто. Я способен воспринимать и его недостатки, и его заслуги, но в 90% случаев критики Тука на этом форуме я вижу высосанные из пальца поводы.

ромец (13:45)
Кому он что обещает? Вы каждое его интервью воспринимаете как клятву лично в Вашу сторону? Дождитесь продолжения сезона, все будет, без стадиона не останемся. Или Вы волнуетесь, что билет не успеете купить на электричку в Раменское? В чем Ваше беспокойство? Переговорный процесс не простой, планируешь одно, выходит другое. Если он в интервью скажет, что сроки определения со стадионам неясны вообще, тут будет в 2 раза больше критических камментов.

Bereza (14:17)
"в 90% случаев критики Тука на этом форуме я вижу высосанные из пальца поводы. "
А про 10% конкретнее можно? С примерами?)

torolen (14:41)
Для тебя всегда пожалуйста. Вынесение на общее обсуждение ситуации с якобы продажей игр и пьянством Чугайнова, задержка со сменой главного тренера в этом сезоне. Это его реальные не вынужденные ошибки как руководителя клуба. Отчасти еще под эти 10% попадает ситуация с премиальными за выход в ПЛ.

Bereza (15:05)
А как же кидок Мамута и идея с Т-ЗиЛом? Помнится, раньше ты всегда это приводил в пример
Спасибо за ответ

torolen (15:17)
Я бы назвал ошибкой не кидок, а снятие с участия в чемпионате ВД. А то. что он не пошел вместе сначала с Мамутом, потом с Пономаревым, это его, как говорится, управленческое решение. Прогадал или нет - мы можем только догадываться и строить разные версии возможного развития событий. Просто на тот момент больше верилось в светлое будущее с участием Мамута и не верилось, что Тукманов в одиночестве когда-нибудь сдержит обещание вернуть Торпедо в ПЛ. Рискнул, сдержал, значит молодец.

Bereza (15:50)
"Вернуть" - это одно (даже не придираясь к срокам), "нормальное развитие" - это другое. Но ответ понял

torolen (15:17)
Bereza (15:50)
Вот рискну вмешаться в диалог двух высокочтимых господ со своим свиным рылом. Мне вообще непонятны нападки на г-на Berezу. Он один из самых, на мой взгляд, адекватных здесь людей. И никогда не кричит: Ура! Слава Туку!))) Просто взвешенно подходит. Мне также Тук никто, а к его главным ошибкам отнесу неумение или нежелание выстраивать диалог и вообще общение с болельщиками. Не столь личное, как в клубе вообще.

Andersen (16:02)
"Нападки" - это слишком грубо) Я вот к "нападкам" отношу комментарии LEO, например, к любому комментатору, дающему хоть какую-нибудь оценку руководству.
А так, насчет главных и не главных ошибок Тука - Bereza перечислил 3 момента в 15:05, еще один - в 15:50, еще два - Вы в 16:02. Нормально так уже набирается)
А так и я не против "взвешенного подхода")

Конечно, никто ж не говорит, что Тук - святой. Он же не аббат Тук))))

Andersen (16:02)
Нежелание выстраивать диалог как раз у болельщиков.

Andersen (16:02)
Если речь именно про диалог в условиях конфликта, то он предусматривает участие обеих сторон, открытое желание к диалогу было обозначено только с одной стороны и это сторона руководства. Отсутствие желания к диалогу хотя бы с одной стороны в итоге приводит к "военным" действиям с обеих. Если речь все таки про выстраивание отношений клуба с болельщиками, то сложно судить о его умении - две его ошибки, обозначенные мной, которые явились следствием его излишней принципиальности + достаточно смелые управленческие решения, привели к тому, что выстраивать уже оказалось нечего. Но опять же, на мой взгляд, возвращение Васи Петракова в Торпедо это важный и сильный ход Тука как руководителя с точки зрения выстраивания отношений с болельщиками. С другой стороны именно качества Тука, приведшие к нынешнему конфликту (принципиальность, твердость, смелость в принятии решений, рациональность) позволили Торпедо в условиях ограниченного финансирования и повышенного не всегда позитивного внимания со стороны всех, кто имеет отношение к нашему футболу, вернуться в элиту российского футбола. Возвращаясь к вопросу с Мамутом, все мы помним, как потом у него психика не выдержала реалий российского футбольного ВД. Тукманов руководитель безусловно, так сказать, не новой волны, современный европейский клуб он не выстроит, с острыми углами и крайностями в характере, но польза новому Торпедо от него, на мой взгляд, очевидна. Не забываем про участь Алании, Сатурна и т.д. Скорее всего "нормальное развитие" ФКТМ в том виде, в котором нам всем бы хотелось, если оно и будет когда-нибудь, то связано будет не с ним.

Bereza (19:06)
Извините - не удержусь.
"... участь Алании, Сатурна .."
Упомянутые клубы - кто это?
Ни роду, ни племени... Особливо Раменский... Как он там три десятка лет назад назывался...
Даже, напрягая память, не вспомню...
Я о чём...
С ними пусть что угодно делают.. Хоть Туки, хоть Псы, хоть прочие губеры подмосковья со своими селюками...
Потому-что они - ничто.
А мы - это Торпедо... История, слава и вера...
И играть с этим в домик-лифт - вышка- пер- втор - люб - втор - пер - вышка - пер - и далее вниз----
никакому туку и его прихлёбам НЕ ПОЗВОЛИТЕЛЬНО.
Не могут руководить клубом с историей - есть хорошая дорога лесом... Или сатурном рулите...
Благо там всё схвачено... Стад, Кратово...
Все свои, и все дела.

torero (21:10)
Так Вы за кого-то конкретно? Или "за честные выборы"?

zavr (21:47)
За настоящих торпедовцев в руководстве клуба.
Тук им не является.

torero (22:14)
Извините, можно я брошу свои 5 копеек? Что вы подразумеваете под настоящими Торпедовцами в руководстве клуба?

den1970 (22:20)
Ну не что, а кто. Это вернее.
Думаю что это тема для другой ветки ...
Если коротко:
те, при ком вектор развития Торпедо стремится вверх...
Спортивные результаты клуба, его инфраструктура (школа, база и тд), отношение к ветеранам....
Ну и наше с Вами настроение болельщиков...Его ведь трудно обмануть)))

torero (22:54)
Все правильно, школа, база, ветераны, стадион, команда, для этого нужны деньги, желательно не государственные, где сейчас найти такое золото?

den1970 (23:04)
Всё так((
Просто Туку золото не дадут...
Это другая тема...
Репутация. (РФС с Витей бухом, ну м тд)(((
Верим в Торпедо)))