Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #200548Вот что интересно: есть защищающие ухачей на форуме, они либо отмазываются тем что не видят в этом проблемы, пишут что это кем то раздуто, видимо не слышат как минимум 100-150 человек из наших секторов в едином порыве свое дебильное уханье выкрикивают, а среди защищающих нет ли самих ухающих? Ну если это ваша принципиальная позиция (ухать), то признайтесь здесь, скажите честно чего добиваетесь этим! Если считаете себя правыми, то в чем проблема признаться? И еще не понятно поведение так называемых блоггеров, которые пишут довольно активно не только на форуме, но и на других ресурсах. Ведь у них позиция как минимум такая: "я сам не ухаю, но особо и не осуждаю..." - и т.д. про раздутость проблемы и правва ухать ухарей на своей мол родной земле. А на лицо занятие типа нейтральной позиции в угоду личностным отношениям с лидерами фанатского движа. Ведь так? Но мне непонятно то что вроде далеко не глупые люди, общаетесь с теми кто ответственен за эти ханья или же как минимум с чьего молчаливого согласия это на секторах фанатских происходит, так неужели никакого диалога и не было ни разу про "НЕ ВРЕДИТЬ КОМАНДЕ"? Или максимум увидим опять отмазу типа "не нравится уханье - иди в фанатский сектор разбираться..."
Prague (15:44)
Вряд ли их можно назвать болельщиками Торпедо, разве нормальный болельщик будет осознанно вредить команде. С такими " болелами" нужно как с сорняками на грядках.
СТБ (15:47)
Эта проблема похоже возникает , только когда играет наша команда.
billy (15:46)
пусть эти тысячи людей придя на стадик любят ТОРПЕДО , а не себя в ...... кто то похоже говорил , верно ? вот с чего начинать надо , остальное все пустое... сколько не поднимай тему .
billy (15:46)
Хм, разные точки зрения? Вот Торпедо проиграло кому то 0-3 - среди болельщиков Торпедо может быть разная точка зрения? Может, но кому то более хреново, а кому то менее, кто то больше расстроился, а кто то расстроился, но в стиле "я знал", правильно? Но не радоваться же этому. Так какая может быть радикально разная точка зрения на форуме болельщиков Торпедо если за определенные действия кучки людей нам сминусуют три очка? Как к этому можно относиться с пониманием? Я не знаю!
БелогвардеецЪ (15:34)
Вы меня не поняли. Я не зато чтобы замалчивать проблему. Я против того, что этому слишком много уделяют внимания и всячески это популяризируют. Вы правы основная эта аудитория 13-20 лет. Но так в том то и дело, что для них это способ стать героем среди таких же как они, ну а если еще и со стадиона забирут или дубиной оху-т ну прям Человек Паук не меньше. Слишком много всему этому внимания, слишком. Про 90-ые вспомнил, так ведь именно тогда начиналось обыдлячивание не только болельщиков но и всего народа. Именно после этого настоящих болельщиков осталось мало. Про работу с высокой зарплатой это уж совсем неудачный пример. Большинство так и работает под зависть колег, которые знают сколько ты получаешь. Поэтому на Западе (в этом я с ними целиком согласен) оклады работников коммерческая тайна. За разглашение вплоть до увольнения. А ксенофобия это лишь прикрытие штрейк брейхеров со стороны капиталиста, то есть нет ее ксенофобии также как и демократии. А есть интересы денег и только денег.
ivanych55 (15:50)
Писали здесь уже - эта проблема возникает на играх всех команд, а то что именно нашу выбирают для показательной порки - это уже совсем другая история.
Prague (15:54)
Может и так, не знаю. Alexis80 (15:55) "Радикальная" точка зрения в этой ветке обсуждения прозвучала лишь раз. Только один человек признался что он не прочь и сам поухать.
ТВВ (15:45)
Ещё немцев не люблю. И ещё не хотелось бы правой рукой. Даже ВК.
БелогвардеецЪ (15:34)
Про отношения сотрудников в компании - это совсем не к месту. Ухают же с трибун не сотрудники своего же клуба. Но скажу так: если бы я был высокооплачиваемым футболистом и играл в другой стране, то совсем бы не обиделся на кинутый в меня с трибуны соленый огурец и какие-либо издаваемые болельщиками команды соперников звуки (даже не знаю, каким звуком можно попытаться оскорбить русского). Только бы посмеялся над ними.
Mike1988 (16:03)
Вот и следовало бы выдавливать со стадионов всех этих товарищей, как поступили в Англии, с непременным условием самым оголтелым находиться во время матча в полицейском участке. Пускай геройствуют себе на здоровье где угодно, но не на стадионе. А насчет примера с работой: грамотный руководитель, в моем представлении, напротив будет уделять проблеме травли сотрудника как можно больше внимания, применять жесткие административные меры, чтобы этого не происходило впредь. Так что в данном случае я понимаю логику РФС и РФПЛ по "раздуванию" проблемы. "Раздувать" надо, выявлять и демонстрировать больные места необходимо. С наказанием вот только пока беда. Как показывает практика, даже такая казалось бы логичная мера, как закрытие фанатских секторов, оправдывает себя только на стадионах с хорошей посещаемостью (как у того же Зенита), когда фанат просто физически не может купить билет на другую трибуну и хулиганить там. Так что пока нет своего стадиона с устойчивой публикой, не вижу иного выхода, кроме запрета отдельным лицам на посещение матчей клуба. И тысячу раз прав "старый маразматик" Игнатьев, что продажа билетов по паспортам приблизит нас к более цивилизованному болению.
СТБ (16:19)
Если мы признаем, что футбол - это индустрия, а болельщики принимают в ней активное участие, в том числе и финансовое (приобретение билетов, атрибутики, плата за телетрансляции), то сравнение мне представляется вполне корректным.
СТБ (16:19)
Они бы нашли, чем оскорбить русского. Не обязательно звуком. Разве за уханье снимают очки потому, что кто-то обиделся? Тогда надо вносить в протокол: Халк обиделся. Или Халк не обиделся. Очки снимают потому, что так написано в Положении. Правильно или не правильно написано - это предмет совсем другой дискуссии. А Вы, как и большинство здесь, подменяете одну дискуссию другой.
БелогвардеецЪ (16:30)
Уважаемый! Это Россия! Всегда найдется мент который пустит или охранник, который отвернется. И вот они уже опять в центре внимания (да их стало поменьше, но они есть) и не только в телевизоре, про них пишут книги, снимают фильмы, ведь именно это Вы имеете ввиду под "раздуванием". По крайней мере так поймут наши журнашлюхи если в РФС без конца об этом будут говорить. Помните как в конце 80-х: каждая девушка в короткой юбке - проститутка, каждый парень в спортивном костюме - рэкетир. Самое страшное для этих ухальщиков - забвение. Ухаешь, да и тьфу на тебя и никакой романтики. Вот как то так.
Mike1988 (16:54)
Повторюсь: они найдут, как привлечь внимание. Не интересно уханье - давай ... гроханье. В конце 80-х рэкетиров не было.
zavr (16:56)
Тогда с кем же я гонял мяч напротив секции борцов?
zavr (16:35)
Как написано в Положении Вы, как и большинство здесь пишущих, и я в т.ч., не знаете, т.к. Положения не читали. И я ни с кем не дискутирую, я в СТБ (15:47) поясняю, почему ухают.
zavr (16:56)
Про отсутствие рэкетиров в конце 80-х расскажи тем, кто бывал в те времена на Рижском рынке. "Именно на Рижском рынке проходили знакомства первых рэкетирских бригад и группировок, а их лидеры стали приобретать и отстаивать статус авторитетов". Из статьи "Рижский рынок – родина рэкета - Русская мафия 1988-2007"
Mike1988 (17:02)
С борцами? Андрей, Москва, Чертаново (17:05) Впервые "сам термин встречается, например, в рассказе В. Т. Шаламова «Тюремная пайка», датированном 1959 годом". СТБ (17:03) Его здесь цитировали неоднократно. Я верю.
zavr (17:13)
В конце 80-х рэкетиры, в начале 90-х некоторые стали охранными предприятиями. Может так будет легче. Андрей, Москва, Чертаново (17:05) А первые бригады таксистов и афганцев. Это тоже не конец 80-х? Ну тогда да: Гайдар великий экономист, а Ельцин светоч демократии.
Жалко, что Тукманов не был уличен в ухании, а то бы пара-тройка местных овнометов непременно бы возмутились. Но меня больше волнует сегодняшняя статья в СЭ об инциденте. В ней болельщики Торпедо приравнены к нулю (количественно и по-человечески). Это грустно.
|
