Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #200736Хотел бы поблагодарить команду за прекрасную выездную игру. Давно на выезде так уверенно не выглядили, тем более во враждебной в том числе и к футболистам атмосфере. По-моему очевидно, что хваленый "Арсенал" дома на контрасте прекрасно показал кому место в ФНЛ, а кому в ПЛ задержаться. Команда может играть в неплохой футбол даже с Зенитом, физически готовы (тьфу-тьфу) осталось только избавится от проблем в психологией, но над этим надеюсь работает Петраков, который неоднократно был недовлен нашей вялой игрой в первых таймах. Вчера мы сразу без раскачки начали прессинговать "Арсенал" и продолжили во втором тайме, что очень многих на секторе приятно удивило. Что касается околофутбольных моментов. То что произошло вчера вполне могло произойти еще в прошлом году. Тула очень враждебно была настроена изначально, выездные вспомнят прошлогодний баннер на вьезде в город "Е**** Торпедо", а тех кто полез его снимать закидали камнями. Причем ладно бы фанаты, но тн "кузьмичи" или тульская гопота, сектора которой практически вплотную подходят к гостевым (и до столкновений не было оцепления из омона, который бы сразу пресек все попытки драк), не было "зоны безопасности", что и породило взаимные кофнликты. Уже заходя на сектор услышал с тульской стороны осокорбления, факи и тп набор. Далее после обмена любезностями (кстати тульский заводящий центральных секторов неоднкратно бегал к нашему сектору и тыкал средними пальцами), получилось, то что ниже описал в Veksel. Все это логично в атмосфере ненависити, которую скорее спровоцировала, повторюсь, еще в прошлом году именно Тула. Я думаю любой кто вчера был на секторе прелести тульского гостеприимства оценил. Эмоции бурлили с обеих сторон, но что удивило, что обычно кузьмичи в разборки фанатов не вникают особо, но арсенальцы - особый случай. Чем насолило именно им Торпедо непонятно. Возможно то, что второй год два клуба друг другу конкуренты + Москва. Очевидно, что полиции надо было создавать бОльшую зону безопасности между секторами гостей и местных и оцепить пограничную зону омоном, который почему-то курил бамбук в подтрибунках. Этого не было. На видеозаписях кстати есть и кадры избиения торпедовских фанатов тульскими любителями футбола, но по СМИ уже пошла волна кудахтанья про москвичей-фулюганов... Как всегда в корень в России никто не зрит, главное громкие заголовки, показушные решения и заявления "на эмоциях". Не умеют матчи организовывать, не делают зон безопасности вот и результат. Ну и наше горе руководство уже вчера сразу после матча поспешило не разобравшись в ситуации, без всяких КДК обвинить своих же: Тукманов: болельщики «Торпедо» борются сами с собой (5 апреля 2015, воскресенье. 22:53 !!!) Александр Тукманов: Болельщики «Торпедо», наверное, самые агрессивные Ни об организаторах, ни об атмосфере в Туле. Виноваты только свои. А сегодня еще останавливается продажа билетов на главный матч для многих с локомотивом... Способствует ли это нормализации? Зачем это очередное масло в огонь? Тукманову болельщики не нужны и уж точно он не готов отстаивать их интересы, вникать ( не важно правы они или нет, это болельщики ТВОЕЙ команды). Тем более г-н Тукманов остановкой продажи билетов лишает возможности ВСЕХ посетить матч, лишает свох футболистов в Черкизово поддержки (ох и наслушаются там про себя наши парни). И хороших лишает и плохих и протукмановских и анти. Не хотелось бы вообще приводить этот пример, но на днях буквально две непрмимримые стороны паровозы и Смородская пошли на компромиссы, причем клуб признал свою неправоту по многим вопросам и уступил гораздо больше фанатов. Но у нас даже шагов нет в этом направлении.
"...прошлогодний баннер на вьезде в город "Е**** Торпедо"
Фото плиз.
zavr (23:16)
Ага храню, в семейном архиве эту реликвию и ща вышлю.
voks (23:09)
Судя по отчету, никаких баннеров не было: groundhopping.ru/2014/05/2014arsenhttp://groundhopping.ru/2014/05/2014arsenaltorpedo/altorpedo/ Зачем нагнетать?
alexmoon (23:30)
Я своими глазами видел, да и еще наверное под десяток человек, вы меня тут во вранье упрекнуть хотите?
косяк (23:37)
Первый - Сергей рассказал прям как для первого канала про Донбасс:) У Александра уже больше по существу. Слава Богу не тольку у Тука в СовСпорте есть свой автор;) а то в СМИ совсем ахтунг.
voks (23:35)
Я привел в пример отчет. От вас, к сожалению, только слова. Я не пытаюсь Вас поймать на вранье. Ваше слово против отчета с фотографиями. Тут даже фото автора есть. Вашего же фото я даже не вижу в аватарке.
alexmoon (23:46)
Где в отчете написано, что баннера не было? То что его не видел автор, этого не означает. Тем более понятное дело, он там долго не провисел. zavr (23:48) Проспись иди, то что ты латентный красно-желтый уже все поняли.
voks (23:58)
30 апреля— день предпраздничный, москвичи берут отгулы и едут на дачу. На выезде из Москвы пробки.. Часть Черно-Белых отправилась с вечера, часть ранним утром в день игры, кто-то поехал на электричках, а мы же выехали из центра Москвы в полдень. За полтора часа добрались до МКАДа, постояли в пробке в районе Серпухова, и в общей сложности через 5 часов добрались до Тулы. В дороге развлекались новостями с мест событий, мол на въезде в город висит баннер оскорбительного характера, а в лесочке рядом особо не скрываясь прячется десяточка местных героев околофутбола, то ли просто дурачки, то ли засада, а, якобы (как писали в этих ваших интернетах туляки), тех кто ехал в электричке, плотно накрыли на одной из попутных станций. При этом к новости прилагалось фото группы (не, ну реально) школьников! Подъехав к городу никаких растяжек мы не увидели, а чуть позже, уже на футболе, мы узнали обстоятельства «накрыва» той самой собаки от непосредственных очевидцев. Откровенно говоря, со слов очевидцев, масштабы «акции» несколько преувеличены, и тиражировать её в Интернете было как-то глупо, мол на столько не...
alexmoon (00:28)
Не увидели не равно не было. Ее сняли. Причем наши мужики на авто ехавшие мимо. Я растяжку видел. Надо было сфоткать конечно, чтобы через год zavrу тыкнуть.
voks (00:48)
Согласен с Вами. Только я не совсем уже понимаю о чем мы тут с вами спорим? Было не было, прям по Шекспиру. Мы более за наш клуб и хотим чтобы его уважали и уважали его болельщиков. Кулаками и матом мы ничего не добьемся. Пусть нам не нравится как поступают болельщики других клубов, но это не повод опускаться до их уровня. А когда начинается разговор, это он виноват, нет это он, то это вообще "Детский сад". Должна быть четкая концепция и устав болельщика "Торпедо". Своих в обиду не даем. Чужих не оскорбляем, ни при каких условиях. Я прекрасно понимаю, что бывают разные ситуации и словом можно очень сильно обидеть, но я против провокаций. Парни, которые пошли отбивать своих я поддерживаю. Но те кто поперся на чужую трибуну провоцировать, ну получили что хотели. Когда кричат "Тула ты нас слышишь?" это круто и классно сделано, но когда в продолжение орут "иди Н@+Й" я против. При чем тут все туляки? Причем тут город гордость русского оружия, при чем тут город-герой? Только не надо опять говорить, а они нам в ответ, читай выше это детский сад.
voks (00:48)
На самом деле ему даром не нужны никакие твои фото. Ему нужно вывести тебя из равновесия. Обычный старый и дешевый прием провокаторов.
Партизан (01:10)
Несогласен, он не провокатор. Я против ярлыков "старый и дешевый прием провокаторов". Коллега смотрит немного с другой стороны, более радикальной. Только диалоге сторон рождается правильное решение. Еще раз говорю, нужен наш устав. Давайте, предложим варианты устава. Оговорим регламент принятия. Соберемся обсудим и примем его. Проведем мероприятия по участию наших болельщиков в разных акциях. Например: "Помощь ветеранам и пенсионерам - болельщикам Торпедо". Я вот предлагал собираться в Ясенево играть в футбол, можно пригласить на товарищеский матч команду болельщиков "Арсенала". Сейчас пока рановато, но можно наладить нормальные отношения и с ними. Можно начать например с болельщиков "Локомотива", у меня есть друзья среди них.
alexmoon (01:24)
Здесь на пустом месте практически никто ничего не пишет. Окунитесь в архивы, не сочтите за труд. И во всей красе увидете пред собой злобного провокатора недалекого ума. И вот интересно, почему реакция на мой коммент не заставила себя ждать, а слово ........ в адрес voks(а) Вас не покоробило и осталось без внимания? Это приемлемый стиль для общения "коллег"? Допустимое видение под своим углом? "Можно начать например с болельщиков "Локомотива"..." Попробуйте найти здесь хоть одного сторонника этой идеи. :))
Партизан (01:27)
Я же не говорю про "упоротых" радикалов. Большинство людей адекватных, среди болельщиков всех команд. Но проблема в том, что среди них мало тех, кто активно выражает свое мнение. У меня на работе и болельщики Локомотива, и Спартака, и ЦСКА, и Динамо. Так чего нам теперь на работу ходить по расписанию так, чтобы не пресекаться? :) Они и так на меня иногда косятся после очередного кипиша, типа, ну чего там? Чего ваши опять устроили? Мы формируем свой облик как болельщиков. От нас зависит как нас будут принимать, как отмороженных на голову или как тех кого стоит уважать.
alexmoon (23:30)
куда нажимать-то?
Сергей Фатеев (01:57)
alexmoon (01:57)
Серьезно? Одни вывешивают на трибунах свастики, другие без зазрения совести гнуснейшим образом растаптывают память Яшина, третьи нападают на автобус с ни в чем не повинными людьми... Примеры можно продолжать. И после этого бояться выглядеть в их глазах "отмороженными"? Искать их уважения?
Партизан (02:39)
Еще раз, я не говорю про радикалов. Я против таких поступков. Им бесполезно, что-либо говорить, а тем более искать их уважения глупо, как минимум. Я говорю про отношения между нормальными болельщиками. По вашему что нужно, порвать баннер с Василием Даниловым или Михаилом Боярским т.е. поступать как и они, но это путь в никуда. Ваш рецепт? Я только слышу отзывы о своих высказываниях. Не слышу Вашей позиции. Что делать?
alexmoon (02:57)
Да все просто - нужно разбираться каждый раз в каждой конкретной ситуации. И не допускать того, что если кто-то ухнул, то страдать должны все. И к болельщикам всех команд относиться одинаково, без поблажек командам богатеньким. Остальное - это можно делать, это - нельзя - набор прописных истин, едва ли достойных обсуждения. Ваш комментарий
Страница: 1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |