Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #201007



В продолжение #200924 и #200934

22 апреля 2015 года тукманов заявил следующее: "Новым акционером "Торпедо" вместо ЗИЛа будет "Объединенная энергетическая компания". Эта компания будет главным акционером. Уже завершается процесс смены. Осталось максимум 10 дней. Доля нового акционера - 75%".
Собственно, 10 дней – это был максимальный срок, и падает он на праздники. Рабочий день четверга подошел к концу, и что-то есть у меня сомнения, что 2 мая нам что-либо конкретное объявят, поэтому будем считать данное заявление очередным, хоть давно уже не самым крупным, враньем от руководства клуба. Опять же, хочу напомнить всем, что рассказал об этом тукманов только тогда, когда его совсем уж одолели журналистами с вопросами о долгах по зарплате, а именно – сразу после обнародования ситуации по Кокошке. До этого же луноликий молчал как рыба. «Такие процессы любят тишину» - уже вижу, как подобный комментарий готов написать условный Bereza. Ну… Допустим. А что же тогда всё-таки проболтался ДО окончания вышеуказанного процесса? В том плане, что открыл карты, почему нельзя было ограничиться фразой о «смене главного акционера» (читай – собственника), без его конкретного указания? Что это? Стопроцентная уверенность в успешном окончании сделки? Игра ва-банк от отчаяния? Или попытка сказать хоть что-то въедливой прессе и болельщикам?

Далее – см. комментарии

torolen, Четверг, 30 апреля 2015 19:51
  • 24


torolen
Четверг, 30 апреля 2015 19:52
Теперь чуть подробнее про «завершается процесс смены». Я, конечно, не тукманов, «сливать информацию из почтового ящика» (Таблоид) мне прекратили, поэтому точно это прокомментировать не могу. На это есть пресс-службы – как клуба, так и ОЭК. Могу сказать то, что пока можно говорить. Впервые о смене акционера я услышал в феврале, хотя поначалу информация была о каких-то московских энергетических компаниях, и лишь спустя какое-то время мы разобрались, что к чему. Не говорил об этом, равно как и об огромных долгах перед футболистами, по многим причинам – необходимость проверки информации, нежелание сглазить или тем более навредить. Однако 13 апреля получил инсайд, что приход акционера заглох окончательно, денег в клубе нет и не будет, долги растут, игроки разбегаются – психанул, поэтому и родил #200847. Собственно, с той поры прошло две недели, долги не погашаются, денег в клубе нет, а по смене акционера – ну спасибо, что хоть объявили. Сюда же, в кучу. Слух № 1: г-н суринов под шумок планирует соскочить с нашего тонущего корабля и обналичить свои 24,5% акций (читай – компенсировать хоть как-то все свои затраты в течение последних лет), однако мягко был послан… То есть не будет нам ни стадиона с блэкджеком и шлюхами, ничего, да?)) Слух № 2: ОЭК не успевает (не хочет) заканчивать все юридические формальности ДО завершения сезона – жаждет дождаться спортивных итогов, и скорее всего попробует соскочить с темы, если клуб вылетит.

Коротко и своими словами об ОЭК. Официальная инфа по организации расположена на сайте: http://www.uneco.ru Сколько бы Галактионов не тыкал тут в отчетность за 2013 год – все это голые цифры, нам ничего не скажет и аналогичная отчетность за 2014 год. По сути – что такое ОЭК? Когда-то, в лохматые годы СССР, это было «Мосэнерго», и в каждой области/республике/крае было свое «…энерго». По итогам деятельности Чубайса и РАО ЕЭС этот огромный монолит «Мосэнерго» (в котором было всё – и ремонтные заводы, и лаборатории, и опытные цеха, и свои НИИ по внедрению оборудования, и даже свой ФК – кто-то вспомнит) был развален практически до основания. На его обломках возникло множество мелких организаций, которые со временем стали объединяться в ОГК – объединенные генерирующие компании. В середине 2000-х многих в этой сфере казалось бы победил МОЭСК – Московская объединенная электросетевая компания ( http://www.moesk.ru/invest_news/securities/stock-capital ), несмотря на присутствие города в названии, на 50,9% принадлежащая ОАО «Россети», которое в свою очередь на 85,31% принадлежит непосредственно государству. То есть это чисто федеральный уровень. Москве (как субъекту) это не понравилось, участились случаи конфликтов даже на уровне простой эксплуатации (не говоря уж о вопросах прибыли), поэтому примерно 3-4 года назад правительство Москвы решило создать свою энергетическую компанию. И был создан ОЭК. Деньги в него потекли рекой. Ну, на московском уровне, конечно. Цель - выкупить и взять на баланс города важные московские объекты в области энергетики. По сути ОЭК владеет где-то 15-ю подстанциями 110-220 кВ и тьмой трансформаторных подстанций 10/0.4. Мне это почти ни о чем не говорит, как не говорит и вот эта ссылка – http://www.uneco.ru/o-kompanii (Имущественный комплекс ОАО «ОЭК» включает 11 питающих центров (установленная мощность 3578 МВА), 2 815 трансформаторных подстанций и более 12 000 км линий электропередачи всех классов напряжения, что составляет порядка 20% от всего электросетевого хозяйства Москвы. На конец 2013 года ОАО «ОЭК» располагает около 1452,7 МВА электрической мощности, свободной для подключения новых потребителей по напряжению 10-20 кВ. В операционную структуру Компании в настоящее время входят 11 Районов электрических сетей (РЭС) и 5 группы подстанций). Разве что фраза «…одна из крупнейших электросетевых компаний Москвы» (всего лишь), при наличии МОЭСКа (70% от московского электричества) и того же субъектового МОЭКа, не придает оптимизма. По сути ОЭК толком не зарабатывает деньги – с чего, собственно? Вся его деятельность – по размеру это даже не НДС в крупной сети супермаркетов, это всего лишь надбавка за трансфер электроэнергии. Положительный отчет по деньгам – это всего лишь следствие вливания денег городом, и больше ничего. По сравнению же с «Россетями» и ФСК ЕЭС (бывшее РАО ЕЭС) ОЭК – это просто песчинка.
  • 8
torolen
Четверг, 30 апреля 2015 19:52
Теперь давайте так же коротко о том, как это отразится на ФК «Торпедо», прикинем варианты развития. Почти не беря в расчет спортивную составляющую, давайте отделять клуб от команды.
Единственный очевидный плюс всего этого я вижу в том, что ЗиЛ умер, и без смены акционера путь один – банкротство и ликвидация, которые дальше оттягивать уже не получится. Остальные же варианты развития меня совсем не радуют, хоть и являются плодом моего больного воображения)))

Вариант первый – стабильно плохой.
ОЭК тупо меняет ЗиЛ, какое-то время вносит деньги согласно своим 75% уставного капитала (ровно до той поры, пока ручей этих денег из Москвы не иссякнет или пока городским властям не надоест), за главного остается уболтавший всех тук, который продолжает всё то же, что делал с 2009 года времен ЗиЛа – врать, юлить, лицемерить, отталкивать всех потенциальных спонсоров и раздражать большинство болельщиков. Здесь даже говорить не о чем – суринов все равно соскочит, или с темы, или… Туда, где его даже тук не достанет((

Вариант второй – плохой, но пугающе непредсказуемый.
Финансирование ОЭКом будет как и в варианте № 1, но при этом поставят своего человека во главе. Кончится всё то, что было при туке, но что начнется? Возможны и поставленные просто на поток «откатные» и «распильные» темы, возможна консервация в ФНЛ или, скорее всего, во втордиве. О нормальном развитии клуба речь не пойдет.

Вариант третий – ужасный.
Прямо вытекает из варианта № 2 – год-другой ОЭК содержит «Торпедо», а потом просто ликвидирует. Или по своему желанию, или по желанию правительства Москвы, или просто это произойдет после ликвидации за ненадобностью самого ОЭК.

Вариант четвертый – ужаснее почти некуда.
ОЭК или не успевает оформить всё, или просто не захочет. С учетом долгов клуб «Торпедо» признается банкротом и снимается с профессиональных соревнований. А дальше – полет фантазии…

Вариант пятый – ужаснее точно некуда.
Клуб «Торпедо» снимается с чемпионата до конца сезона или сразу после, вне зависимости от спортивных результатов и желания нового собственника, а по причине юридического нигилизма этого самого собственника и тука. Об этом больше ни слова, чтоб не сглазить, надеюсь, пронесет, но в мае мы вернемся к этой теме. Надеюсь, в сослагательном наклонении.
  • 9
torolen
Четверг, 30 апреля 2015 19:53
Для неисправимых оптимистов и психоневрологических диспансеров

Вариант шестой – розово-ванильный.
ОЭК дает денег не так, чтобы много, но прям сразу, сейчас, выплачивает игрокам все до копейки, мы остаемся в вышке. Новый акционер гонит тука в шею и ставит нормального человека, честного, порядочного и умного. Или хотя бы ПалПалыча Бородина)) Начинает контактировать с ОПИНом и болельщиками. Ведет разумную работу со спонсорами. Неожиданно оказывается, что пономаревомамуты, да и другие, могут давать немного деньжат безвозмездно. ОПИН под чутким контролем города строит свой элитный микрорайон и стадион, который потом, за ненадобностью и нерентабельностью, отдает Москве, а она – постепенно – на баланс ФК «Торпедо». Да, ужатая до 10 га спортивная территория Восточки не будет приносить прибыль, как свои арены в будущем хрюшам и конюшне, но клуб хотя бы не бездомный. Функционирует школа, «Торпедо» - крепкий середняк вышки. На этом у меня кончилась слюна, да и жена принесла губозакаточную машинку.

Всем хороших выходных. Берегите себя.
  • 17
Бекхан
Четверг, 30 апреля 2015 20:11
Я так понял надежд никаких. Очень жаль, я ведь верил до последнего. Значит Рубину проиграем.
  • 1
sher-igor
Четверг, 30 апреля 2015 20:25
torolen (19:52)
Саша, у них реальные деньги есть потому как они торгуют электричеством уже в розницу. Но в энергетике сейчас все очень плохо, Сочи кошмарно опустошили бюджет ФСК. Как дела у ОЭК хрен знает.
СТБ
Четверг, 30 апреля 2015 20:30
torolen (19:51)
С какой целью создали тему?
  • 3
Эх, прокачу!
Четверг, 30 апреля 2015 20:35
СТБ (20:30)
Действительно. Негатив и так через край хлещет. Хотя кто-нибудь порадовал бы.

Где бы Торпедо ни играло, будем болеть и переживать. Главное, чтобы команда не прекратила существование. ЗИЛ на издыхании, а все исторические корни связаны с ним.
  • 4
Эх, прокачу!
Четверг, 30 апреля 2015 21:01
Бекхан (20:11)
Если ситуация в клубе такова, какой мы её видим из разных сообщений, то шансов на какие-либо очки у нас уже нет. Спасти может только какое-то чудо.
  • 2
fieldman
Четверг, 30 апреля 2015 21:12
torolen (19:53)
В розово-ванильный вариант не верю. Из плохих и очень плохих, я бы предпочел, тот, что без агонии. Быстрая смерть, с надеждой на воскрешение без Тука, с крепким владельцем у руля. Одно дело, когда у Тука в руках команда РФПЛ и совсем другое, когда останутся только буквы.
  • 2
Skorceni
Четверг, 30 апреля 2015 21:25
Предпосылки, полагаю, для всех вариантов, кроме шестого, имеются. Бизнес Суринова и Сулейманова, связанный с авиаперевозками, трещит. В энергетике, даже в Москве, ситуация отвратительная. Пожинаем итоги правления тукманова, в общем.
  • 1
СТБ
Четверг, 30 апреля 2015 22:12
Не знал, что бизнес Суринова и Сулейманова, связанный с авиаперевозками, трещит, а в энергетике, даже в Москве, ситуация отвратительная - итоги правления Тукманова в Торпедо. Или я что-то упустил, и Тукманов правил не только в Торпедо, а и в авиаперевозках и в энергетике? В общем, часовню, оказывается, развалил тоже Тукманов.
  • 4
valeras
Четверг, 30 апреля 2015 22:38
torolen (19:52)
" По сути ОЭК толком не зарабатывает деньги – с чего, собственно? Вся его деятельность – по размеру это даже не НДС в крупной сети супермаркетов, это всего лишь надбавка за трансфер электроэнергии"

Собственно, это и есть то, чего добивался Чубайс - разделить производство электроэнергии, ее транспорт (с понижением напряжения) и продажу потребителям. ОЭК занимается тем же самым, что и МОЭСК - транспортом электроэнергии и доведением ее до вводов ТП (трансформаторных подстанций). Далее в цепочке стоит Энергосбыт, который отвечает за доведение электроэнергии от вводов ТП к конкретным адресам. Так что в этом плане ОЭК и МОЭСК - близнецы (конкуренты). Ну а в вершине стоит бывшее Мосэнерго, которое теперь практически принадлежит газпрому, - именно им отошли производящие мощности в лице Каширской ГРЭС, Шатурской ГРЭС и пр.
Принципиально невозможно исчезновение ОЭК за его не надобностью, поскольку стоимость активов его достаточно высока. Бродили всякие слухи об объединении ОЭК и МОЭСК (правда не известно на каких принципах), которые пока так и остались слухами. Просто купить ОЭК - дорого даже для Россетей. Есть мысли, что, в конце концов, все останутся при своих, только поделят сферы влияния: МОЭСК будет заниматься тем, чем и занимается (старая Москва и область), а ОЭК займется (уже сейчас занимается на самом деле) освоением практически с нуля "новой москвы", но пока это только домыслы и соображения.
ПС "Победа" МОЭСК это вообще тема для повести или даже для романа.
ППС МОЭК вообще не при делах - это тепло и горячая вода (бывш. Теплосети)
  • 4
Француз
Четверг, 30 апреля 2015 22:52
Что меня беспокоит больше всего - это то, что в других небогатых клубах игроки хоть и жалуются на задержки ЗП, но из клуба не уходят. А у нас 2 игрока на контрактах разрывают контракт с клубом, не дождавшись конца сезона. Это крайне плохой показатель. Значит никакой веры в исправление ситуации у игроков нет...
  • 1
valeras
Четверг, 30 апреля 2015 22:57
torolen (19:52)
"Слух № 2: ОЭК не успевает (не хочет) заканчивать все юридические формальности ДО завершения сезона – жаждет дождаться спортивных итогов, и скорее всего попробует соскочить с темы, если клуб вылетит. "

Не буду бить себя пяткой в грудь, поскольку сам при этом не присутствовал, но слышал, что, на самом деле, все уже давно подписано.
  • 1
Skorceni
Четверг, 30 апреля 2015 23:04
О, поклонник клуба из Коломны опять блеснул - на этот раз логическим мышлением. Основная проблема Тукманова была в приверженности только одному акционеру - Эльгере, который благополучно сдувается и в недопуске любых участников в 75% ЗиЛа. Обсуждалось это здесь неоднократно. Нельзя с привычками и ухватками времен застоя пытаться рулить в условиях рыночной (почти) экономики.
  • 4
torolen
Четверг, 30 апреля 2015 23:16
valeras (22:57)
Я даже дату слышал - допустим, 14 апреля)) у Вас такая же?)
Тогда вопрос, что же мешает объявить вслух? И, собственно, что дальше-то, где действия нового собственника?
  • 2
Skorceni
Четверг, 30 апреля 2015 23:32
valeras (22:57)
Так чего ж проще - выписку из ЕГРЮЛ запросить между праздниками - там все указано:))
  • 2
voks
Четверг, 30 апреля 2015 23:49
Тукманов будет дважды отправившим клуб в ЛФЛ президентом похоже. Веселее только у Ротора житье... А тут его будут с Днями Рождения поздравлять, ну потому что дочки в школе за одной партой сидели и вообще хороший мужик и при встрече обоять может... И если бы инсайды Торолена не сбывались... (
  • 8
Thor
Пятница, 1 мая 2015 00:12
Попробую побыть Вангой, просто интуиция, пальцем в небо.
Команда всё-таки доигрывает по инерции этот сезон теми футболистами, которым некуда деваться. "Умирать" на поле никто не будет, разве что некоторое старание показать себя каким-нибудь клубам РФПЛ или в крайняк ФНЛ для продолжения своей футбольной карьеры. После окончания сезона ОЭК не захочет платить по старым счетам, команда банкротится, создаётся новое юр. лицо, начинает с любителей. Всё-таки "Торпедо" - это некий актив, хоть и хреновенький. Скорее всего без Тукманова, которого заменят на какого-нибудь своего сотрудника деятели из ОЭК. Команда снова набирается по сути с чистого листа, борется за проф. статус. Думаю, с Опином и со стадионом Стрельцова как-то договорятся. Параллельно ОЭК будут искать кому бы сбагрить команду, поскольку такой вот непрофильный актив энергетикам в принципе не нужен, это как повинность некая. Если найдут - хорошо, не найдут - пойдём туда же куда и всякие ФК Москва, Торпедо-РГ и Торпедо-ЗИЛ обоих редакций. В общем, печалька и уныние.
  • 2
Bereza
Пятница, 1 мая 2015 00:30
Показалось интересным, что автор сам себя и всех желающих увидеть у руля клуба честного и порядочного руководителя вместо Тука записал в пациенты психоневрологического диспансера, а не скажем меня или нас, которые не верят в то, что может найтись такой человек, чтобы к названным качествам еще и Торпедо любил больше, чем деньги, авторитетом приличным обладал в футбольных и бизнес-структурах, хорошо был знаком с внутренней футбольной кухней и разбирался в футбольном хозяйстве. Что касается описанных вариантов, то все они могут быть объединены в два крупных - будет увеличено финансирование с приходом нового акционера или останется на том же уровне. Понятно, что первый оптимистичный, второй пессимистичный. Причем нынешняя ситуация находится где-то между, потому что в ней еще существует Эльгера. В обоих предполагаемых ее скорее всего уже не будет, остается только надеяться, что освободившиеся 24,5% вдруг найдется кому подхватить. Для обоих вариантов есть теоретические предпосылки, но я лично склоняюсь ко второму, наиболее с мой точки зрения реалистичному. В этом случае мы конечно валимся вниз и болтаемся там пока это все дело не надоест нашим покровителям в Правительстве Москвы. Я все-таки по прежнему убежден, что на горизонте нет и в ближайшее время не будет руководителя у Торпедо лучше Тука, а риска умереть у Торпедо нет пока Тук у руля, при всех его недостатках. Однако как болельщик не буду против ошибиться и увидеть реализацию розовых фантазий пациентов психоневрологических диспансеров.:)
  • 7

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4
Эта тема закрыта. Комментарии к ней больше не принимаются.

Вернуться в Форум