Andersen (10:40)
закормят отсрочками

Andersen (10:40)
70 миллионов - это только по зп игрокам. Думаете, других долгов нет - за 4 матча на Восточке, за базу в Кратово? И так далее

Друзья, еще на встрече с ОПИНом нам сказали, что ОПИН в принципе готов был купить Торпедо, но что у клуба за балансом их отпугнуло. Ладно, можно было не поверить, но сейчас уже сбежал назначенный ОЭК! О котором вроде все узнали после "дела Кокошки", а сколько таких спонсоров приходило? Да достаточно. Ни у кого не срослось? Почему? Потому что в клубе юридическая муть и долги. И эти долги скорее всего больше публично просочившихся. Нам надо либо шейхов ждать, которые парой транзакций все долги не разбираясь загасят или банкротиться. Дураков нет и альтруистов не наблюдается. Ну давайте трезво оценивать ситуацию...( Любители с новым хозяином с обнулением долгов - вариант на троечку. Любители с Тукмановым - без комментариев просто. ФНЛ с Туком - продление проблем и надежда на шейха (альтруиста), который всучит денег Тукманову и Суринову сколько они захотят, чтобы они наконец свалили в туман... Вероятность такого варианта сказочного оцените в своих головах сами.
ЗЫ Очень жду как Тук будет изворачиваться про ОЭК. Как от нас сбежал даже такой спонсор, который уже с командой встречался и даже еще не начал действовать в клубе??? И вообще какую они ждут реакцию от болельщиков в случае любителей-2? Что думают об этом в городе, зачем давали какие-то гарантии команде на встречах еще пару недель назад?

voks (12:23)
а ОЭК уже точно сбежал?

а чем вам спрашивается как хозяин ЗИЛ не нравится.... там видимо тоже сложно договаривается.... бабло у завода есть....если они за 14 год чистую прибыль более 17 млрд. показали..... конечно от основной деятельности доход смешной...чуток поболее 1 млрд.... но видимо аренда.... а видимо до Тука им начхать, хотя в этом благородном процессе ЗИЛ стоит в очереди, и никак не в самом начале....

voks (12:23)
Надо было отдельным постом такой текст выносить!))
Ждем дальнейшего развития событий, авось взорвем все спортивные сайты новостями, вот только не знаю хорошими или плохими!

оптимист (12:50)
Почитал годовой отчет АМО ЗИЛ... Увидел эти строки: "Чистая прибыль Общества за 2014 год составила 17 миллиардов 686 миллионов рублей". А дальше написано: "Общая задолженность по обязательствам предприятия, включая задолженность по займам, за 2014 год увеличилась на 2 881 млн. руб." и "В 2015 г. Общество планирует продолжить осуществление мероприятий, направленных на снижение затрат и оптимизацию численности персонала".
Из этих цитат, по-моему, ясно что ЗИЛу сейчас не до "Торпедо". На ЗИЛе оптимизация...

А есть информация, где публикуется отчетность "Торпедо"? Было бы интересно почитать.

TRIPLE H (12:36)
Ну если не сбежал, то буду рад, но по разным источникам сбежал разобравшись в документах. Тукманов расскажет. Явить народу ОЭК тем более должны были раньше. Так что все сходится (
Alexs (13:21)
Спортивный мир следит за Спартаком. У них там революции (

newTton (13:38)
мы ЗАО.... нифига нет.... да и нафих там смотреть....там и так все сплошные мазератти

voks (13:48)
У нас тоже что-то да будет...

В продолжение voks (12:23).
У меня инсайда нет. Я только изложу предположения своего воспалённого головного мозга на основе открытой информации последних лет.
70 миллионов долг зафиксирован на определённую дату. Скажем на 1 апреля 2015 (достоверной информации у меня нет, впрочем, я уже оговорился, что весь текст этого поста - мои измышления). 1. Поэтому когда говорится, что долг по зарплате перед игроками погашен, то имеется ввиду долги на эту дату. При этом долги перед игроками могут оставаться. 2. Опять-таки непонятно, что понимается под термином "по зарплате"? Здесь может иметься ввиду оклад игроков без учёта премиальных. 3. Долг клуба значительно выше 70-миллионов. Он включает в себя долги перед игроками после контрольной даты, долги поставщикам услуг (сборы, гостиницы, перелёты), долги по аренде стадионов и т.д. Пусть ещё 70 миллионов долга. Мог бы условный ОЭК или Русгидро погасить такую сумму, если ОЭК готов был погасить уже озвученный долг в 70 млн и финансировать команду в премьере на 75%? При сносном бюджете клуба в миллиард это составило бы 750 млн в год. Даже от бюджета Торпедо в прошедшем сезоне это тоже приличная сумма в 375 млн. Т.е. долги в 70-150 млн., с учётом помощи Правительства Москвы, для такого спонсора не вызвали бы реакцию отторжения.
Что же может останавливать возможных новых владельцев? Помнится ещё на встречах с болельщиками пятилетней давности Груздев говорил, что Эльгера финансирует Торпедо в виде займов. Отсюда вывод, что Торпедо должно Эльгере. Сколько? Неизвестно. Это может быть 25х5=125, может 50х5=250, может и больше. Т.е. сумма уже кругленькая. Не забываем, что Эльгера совладелец Торпедо, а владелец Эльгеры друг Президента клуба. Т.е. получается, что Президент клуба подписывал договоры займа со своим другом, можно сказать с самим собой. Вот это и останавливает возможных новых владельцев. Они согласны рассчитываться с кредиторами прошлых лет, но не с совладельцем (или лично Президентом клуба). Это уже получается они не по номиналу акции берут за 750 тысяч рублей, а должны выкупить их у Президента клуба за сумму чуть ли не в тысячу раз большую. Кроме того есть слух, что в этих договорах займа есть условие при котором нельзя сменить Президента клуба без погашения этих займов. Т.е. у нового владельца 75%, а Президента назначает Эльгера. Т.е. весь этот крик души выливается в погашение долгов клуба самому себе. Т.е., если бы я поднял шум - парни, помогите, я миллиард должен. Друзья откликнулись бы, но когда узнали бы, что я должен сам себе, то у них невольно возникло бы сомнение в необходимости помощи. И ещё. Люди у которых есть деньги, знают про деньги всё. И могут засомневаться, а были ли эти займы займами? Не буду вдаваться в подробности и приплетать агентов, но в принципе займы поступавшие от Эльгеры легко и просто могли через некоторое время обналичиваться и возвращаться кредитору полностью или частично, Т.е. вы вытаскиваете из сумочки 5 тыс. и говорите владельцу сумки:"Ты мне должен 5 тыс." Почему возникают такие предположения? Потому, что цели у нас - "прежние", а бюджет у нас - "достаточный".

Andersen (14:20)
Скорее всего - банкротство и судьба Сатурна и Жемчужины, а Бояринцев, который это уже дважды проходил, для нас, как "черная метка".... Тут станешь суеверным...

Арнольд Пыркин (17:34)
Браво. Всё так на 88%
Где ж Вы были раньше в разговорах по личности тукманова и т.д.?

Арнольд Пыркин (17:34)
Великолепно! Добавлю пару строк от себя. Здесь некоторые (особенно любитель футбола из Коломны) с пеной у рта возмущались предположениями о финансировании Эльгерой команды в долг. Бывают, де, и другие способы финансирования акционером акционерного общества. Бывают, ясен красен. Только это не тот случай. Люди не первый год в бизнесе и понимают, что к чему. Накачка ЗАО заемными деньгами хорошо ложится на структуру бизнс-проекта, который, судя по всему, был разработан Тукмановым и хозяевами Эльгеры - нарастить долг ЗАО, затем предъявив его Правительству Москвы, предложить обмен ЗиЛовской земли на погашение (зачет) долга. Понятно так же, что по цене, отличающейся от рыночной. Думаю, что все уважаемые читатели просматривают финансовый интерес Тукманова, который, используя Торпедо как ширму, имел намерения (имхо) влезть в число собственников объекта, полученного от московского Правительства. Таким образом, Эльгера (Суринов и И.С.) "следуя распределенным ролям в группе" финансировали ЗАО в долг, а Тукманов, не забывая себя, обеспечивал существование клуба на выделенные деньги. План, однако, судя по всему, провалился. В текущей экономической ситуации, полагаю, мало желающих купить клуб с долгами, принимая во внимание текущие расходы на его содержание. В рассуждениях уважаемого Арнольда не согласен только с одним тезисом - про Президента. Акционеры могут в любой момент расторгнуть с ним договор, прекратив его полномочия. Расклад голосов при этом должен содержаться в Уставе. Перспективы - туманны, если будет банкротство, то товарный знак и т.д. получит основной кредитор. Кто-то еще идеализирует АВТ?:))

Выход один, революционая ситуация в стране, и потом беспощадный красный террор всех сметет.
А если серьезно, когда же Тукманову-гаденышу будет достаточно.
Блин, ну есть же нормы морали. Сколько еще бог дал по-жить, ведь защищал цвета клуба. За чем??? Я блин кредит на машину не беру, понимаю какая " передница в стране" , а тут Торпедо Москва утопить дважды.

sher-igor (21:06)
Ты кредит не берешь, так как можешь оформить его только на себя. А он может на юрлицо - ФК "Торпедо". Думал, фартанет и снова всех обхитрит. Пока не получается, но в любом случае он ничего не потеряет - потеряем мы

torolen (21:19)
Саша, я кредит не беру ,потому что ответственность и выплаты буду нести сам. Да, блин хочется, семья большая, но взвешиваешь все, сейчас не время. Хотя вджобываем с Наташей. А тут никак не могу понять, Сидни Кросби едет на чемпионат мира, чтобы оказать зале славы ИИХФ и быть в одном ряду с 25 самых достойных, а у нас человек защищавший цвета своего клуба готов его утопить. Ведь, что может быть дороже, чем остаться в памяти людей, человеком поднявшим легендарный клуб.

С нетерпением жду "отточенных" аргументов гранита

sher-igor (21:33)
Ну я другими словами про твой кредит и сказал)
А про память... За все это время я понял, что разные люди смотрят по-разному на одни и те же вещи. Благодаря определенной категории людей (мнение которой представлено и на этом форуме) тукманов может быть убежден, что он и так останется в глазах людей спасителем) и свои действия ужасными он ре считает. При всём его уме и цинизма, при последних беседах с ним у меня сложилось твердое убеждение, что он, вдобавок к алчности, еще и не в себе. И мыслит точно не нашими, не болельщицкими, категориями

torolen (21:19)
Мы-то теряем это понятно. Но и Тукманов теряет, все эти усилия, выслушивания оскорблений, уламывания Суриновых... Получается все зря? В случае банкротства "бумажки" и кубки он не отдаст, а начнет тот же путь заново кмк надеясь на победу. Плюс партнеры не поймут соскакивания. И даже некая движуха вокруг клуба ему выгодна, так как идет давление, авось плюнут и дадут землю этим проблемным чб. Иначе ушел бы он давно, нормальный человек так бы и поступил, ну это же дурдом под таким потоком критики и оскорблений находиться!

sher-igor (21:33)
Человек мыслит другими категориями, плюс работа чиновником да еще и в РФС да еще и 90-е думаю всю романтику убила, а чувства атрофировала. Ну может конечно он и надеется, что получим землю , построим землю и заживем, но сейчас любви к клубу у него не чувствуется совершенно. Это все равно что муж перестанет бить жену, как только они в новую чистенькую квартиру переедут. Не перестанет.