Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #201440В продолжение сообщения Состряпать левое заявление от Захарова (в одно предложение) легко, а как быть с фактами? "К спорам и разговорам о том, кто же является акционером и владельцем «Торпедо» на данный момент, добавляем информацию ЕГРЮЛ (дата публикации 29.05.2015), согласно которой учредителем ФК «Торпедо» является некоммерческий негосударственный фонд «Фонд развития инноваций культуры и спорта» Исполнительным директором этого фонда числится сын Тукманова – Сергей Александрович Тукманов. Согласно комментариям людей, поделившихся данной информацией, фактически это означает, что Тукманов вместе с Татевосом Суриновым владеет акциями компании, которая владеет акциями «Торпедо». Поэтому информация о том, что Тукманов не владеет акциями «Торпедо», возможно, верна де-юро, но не де-факто. Дополнительная информация «О стоимости чистых активов ЗАО «ФК Торпедо Москва»: Дата публикации: 29.04.2015 Стоимость чистых активов в рублях (по данным на 31.03.2015): -343 530 000, 00 (минус 343 миллиона 530 тысяч рублей)" Источник - ну, допустим, соратники.жж
Entoni (09:32)
Сам об этом думаю... Земелька, стадион и гостиница для Тука? Для этого ему необходимо АО ФК ТМ, но что делать с долгами? Не пустить крупного акционера, а добиться тупо каких-то вливаний для погашения от прав-ва? Ведь сам ОЭК вряд ли мечтает приютить клуб с отрицательным балансом.
У ФИКСа даже сайт есть, состряпанный на коленке -
Из него мне удалось узнать, что у них в проектах "Строительство тренировочно-рекреационного комплекса «Торпедо»", что "в Попечительский Совет Фонда входят известные экономисты, адвокаты и деятели культуры и спорта" и что вообще контора очень серьезная.
Еще хотел бы обратить внимание на следующий момент.
Насколько мне известно, уставной капитал в ЗАО "Торпедо" ранее составлял 10 млн. руб. и чтобы стать владельцем 75% акций надо было заплатить 7,5 млн. руб, верно? Теперь же, после допэмиссии, в новом юр.лице АО "Торпедо" уставной капитал стал равным 833 млн. руб. и следовательно только для того, чтобы получить 75% акций, потенциальный покупатель должен заплатить 624 750 000 руб! И это только за акции)) а ведь еще сезон оплачивать в ФНЛ - это 250-300 млн)... Не считая долгов и возможных (пока оставим это слово) компенсаций суринову сумм, указанных ранее. Кто теперь готов стать акционером "Торпедо"?!) Если так необоснованно завышать стоимость акций клуба - его никто и никогда не купит) А ГраниТ нам напишет: "ну вот видите, никому клуб не интересен, кроме тукманова" Повторюсь, это только мои мысли, если я не прав - поправляйте)
torolen (10:08)
Мне кажется все было следующим образом: Раньше ЗАО "Торпедо" финансировалось за счет внутригруппых займов (займов акционеров). Соответственно сейчас (возможно?) выпустились новые акции для погашения этих долгов, то есть по сути займы капитализировались. В любом случае ОЭК пришлось бы выплачивать эти займы, войди они в ЗАО "Торпедо"...
Хорошее есть выражение, характеризующее нынешнее положение: "дело ясное, что дело темное".
torolen (10:08)
Понятно, что Тук крутится как уж на сковородке, это очевидно, но какова его конечная цель? Зачем он ездит в мэрию, а потом сразу же отпихивает правительственную структуру?
А каковы переспекивы оспаривания всех этих манипуляций в суде и кто должен (может)в данном случае выступать истцом?
distgusting (10:35)
Если раньше целью была власть в клубе и возвращение себя в футбольную элиту чиновников и менеджеров, чтобы потешить свое самолюбие и тщеславие....то сейчас, как я вижу, после всех неудач и массовой критики, цель одна - максимальное, по возможности, обогащение себя и своей семьи.
torolen (22:36)
Кто владеет акциями акционерного общества можно увидеть только из реестра акционеров, который ведет специализированный регистратор. Никакие выписки из ЕГРЮЛ этих данных не содержат. Учредитель не обязательно акционер на данном этапе. Даже на следующий день акции могут быть переписаны. Увеличение уставного капитала на сумму доп. эмиссии акций не означает необходимости выплаты огромных сумм потенциальному покупателю 75%... При эмиссии акции могли быть оплачены в счет уже выдавшихся займов (КТК об этом написал). А дальше ничто не мешает продать эти акции за тот же 1 рубль. Другое дело - кому эти акции принадлежат? Такую информацию можно увидеть, например, в списке лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров...
SEry (10:44)
Это я понимаю, но за счет чего обогащение-то если долгов жопой жуй. За счет прозябания во втордивах и ФНЛах? Жил на деньги Суринова, понабрали долгов, вливаний нет, я наверное не силен в экономике. Если брать не грандовые футбольные клубы, то большинство из них - это убыточное с точки зрения финансов дело, и это команды с более менее внятными спонсорами и акционерами, так как же волшебник Тук может превращать юр. лицо с долгами в личную прибыль?
newTton (10:51)
"А дальше ничто не мешает продать эти акции за тот же 1 рубль" Не мешать-то точно не мешает, однако ж явно не по рублю их будут отдавать)
distgusting (11:06)
ему никто не мешает планомерно из года в год вместе с руководителями АМО ЗИЛ по своим схемам пилить бюджетные вливания, предназначенные якобы на развитие клуба...а в конечном итоге путем манипуляций с акциями, учредительными документами, займами и т.д попытаться продать клуб, у которого по сути ничего нет, за огромные деньги....найти бы покупателя....
torolen (11:16)
Вопрос уступки акций ФК "Торпедо" это, конечно, вопрос не на 1 рубль. С этим я не спорю. Вопрос по акционерам, в котором Вы пытались разобраться. Я хотел бы увидеть список акционеров, чтобы о чём либо говорить... Кто противится (мешает) приходу ОЭК? Кто решает вопросы финансирования клуба? Это можно сказать, только зная акционеров. СПИСОК нужен, чтобы знать кто есть кто, а не догадываться...
SEry (11:35)
И без долгов наш клуб никому не нужен был, а теперь Тук с долгами хочет его продать и обогатиться?
newTton (11:53)
И мне нужен этот список) Собственно, все беседы на эту тему - отчасти и есть их поиск. Собственник 53% акций интересует больше всего
Bereza (11:55)
миф о том, что клуб никому не нужен - достижение и заслуга тукманова, это нужная и очень выгодная для него позиция.
SEry (12:13)
Тогда что мешает тому или тем лицам, кому клуб нужен, публично об этом заявить? Что-то за последние несколько лет я не видел таких желающих. Или они такие же шифровальщики как члены нынешнего ЗАО?
SEry (12:13)
Абсолютно точно. Сколько инвесторов было - все сбежали. Никто не хочет в эту муть погружаться. Торпедо нужно Туку и Ко для своих делишек, это ширма. Поэтому тут не будет ни менеджмента, ни атрибутики, ни игроков на долгие сроки, ни инвесторы не нужны. Zеленоград (12:34) А много в России сделок о которых заранее заявляют? А тем более в мире рашенфута мутного и убыточного. Многим Торпедо интересно, но не настолько, чтобы из заранее убыточного актива рвать 5 точку в прессе. Не надо подменять понятия. Раз нет шума, значит нет интереса. Про ОЭК шум поднялся вообще из-за ***еца ситуации. А так вспомните сколько даже Тукманов говорил о всяких переговорах. Но он их провал пояснял тем, что мол у клуба ничего нет, вот и бегут инвесторы. А то потенциальные инвесторы об этом ничего не знали, ага) Наивные дурачки не умеющие гуглить об активах Торпедо перед переговорами.
voks (12:36) "Сколько инвесторов было..."
Ну сколько? Ну кто заявил открыто, что готов потратить столько-то, пригласить того-то, вопрос со стадио решить так-то, с базой так-то? Прошу пьяные посиделки и там же в междусобойчике данные обещания не учитывать.
Zеленоград (12:40)
"Ну кто заявил открыто?" Для чего такая открытость? Чем она поможет в приобретении? |
