torolen (00:31)
В том смысле, что что-бы я не написал, вы один хрен положите на этот факт басню собственного сочинения по типу: "водишь рукой на портрет тука, приговаривая "спасибо, луноликий, за вторую лигу". Поэтому "Как вам будет угодно..."

Zеленоград (01:09)
Ну если "как угодно", то... Всё равно непонятно) ты уже стал руководителем и такой же мразотный, как тук и ко, или только на пути к этому? Ну если как угодно, то...)))

ps "что бы" - никогда не пишется через дефис. Или слитно, или, как нужно в данном случае, раздельно

torolen (00:31)
Александр, почему Вы упрямо верите только в справедливого царя-батюшку и совершенно отвергаете объективную реальность? Нельзя преувеличивать роль личности в истории. Жизнь футбольного клуба очень сложна, многогранна и напрямую зависит от общего состояния дел как в российском футболе, так и в стране целом. Не может даже самый лучший менеджер моментально перевернуть ситуацию на 180 градусов. Вспомните историю Анжи с громадными вливаниями. Всё лопнуло в миг как мыльный пузырь. Посмотрите, какие клубы соперничали с нами в премьер-лиге. Какие богатые регионы за ними стояли. И противостоял им жалкий, полумёртвый ЗИЛ. Шансов удержаться практически не было.
Надо прекращать войну внутри клуба. Победителей никогда не будет. Как это ни сложно, как ни тяжело с моральной точки зрения, но надо искать компромисс. Иначе проиграют все. Проиграет Торпедо.

ИгАрЬ (16:45)
Почему ты не задаешь такие вопросы тем учреждениям и компаниям, которые готовы тебя видеть у себя и за бОльшие деньги, чем 200 рублей, но работают в таком же графике, что и ты? Однако, если тебе очень надо туда попасть, ты всегда отпросишься. Ну да, время, так скажем, не комфортное, надо отпрашиваться или приедешь только ко 2 тайму. Ну и что такого? При желании всегда можно договориться и потом эти часы отработать в другие дни. И таких примеров полно, всегда кому-то что-то мешает или неудобно, если ему это не сильно надо, в болении в том числе - дата, время, место, лига, футболисты, руководство, стоимость билета, качество игры и т.д. Только каждый для себя эту конкретную проблему решает сам в зависимости от значимости для него всего происходящего. А не выступает с очередной претензией в адрес руководства, а теперь еще и меня, иногда призывающего идти на футбол поддержать команду. Ты хоть раз от меня слышал недовольство тем, например, что матчи в ПЛ в прошлом сезоне проводились в выходные, когда мне надо ехать на дачу полоть огурцы или провести время с детьми? Прикинь, для меня это не менее важно, чем для тебя твоя работа, например. И у детей, а уж тем более у огурцов, не отпросишься, как у начальства. Только это все моя проблема и я ее просто решаю для себя сам. И я высказывал не раз тут мысль о том, что когда дело касается матчей Торпедо, для меня лично нет некомфортных условий. Но это мое восприятие происходящего, его я и высказываю, у тебя оно может быть другим.

voks (16:43)
Я не знаю, чем руководствуется тот, кто назначает время матча, просто потому, что я это не он. И не заработанные клубом деньги я тоже не считаю. Мое дело ходить на стадион, что я делаю всегда, когда есть возможность, и призываю это делать всех остальных. В чем может быть упрек в мой адрес от топикстартера? Я прекрасно понимаю, что в походах на матчи Торпедо может быть много чего некомфортного, как и само боление за этот клуб. Только что можно на это ответить, кроме как "некомфортно - не болейте", ну то есть если человек мучается, то ему можно посоветовать не мучиться и закончить с тем, что доставляет ему мучения. А как иначе то? Но ИгАрь на это почему-то обижается.

Dimych (01:28)
Бля, ну что Вы несете?! В какого царя-батюшку я верю, тем более справедливого?!
Что Вы подразумеваете под "компромиссом"?! Четко, по пунктам, что должен сделать тук в вашей теории компромиссов, кроме ухода и "забора с собой" всех долгов?!

А я свою позицию не меняю в зависимости от конъюнктуры, от лиги и от времени матчей. Он тварь, мразь, вор, ***обол и еще куча менее приличных терминов. И я не собираюсь с ним искать компромиссы.
И я, как и тысячи наших болел, не в клубе, поэтому "войну внутри клуба" я прекратить не могу при всём Вашем желании.
Жалкий полумертвый ЗиЛ продал команду в 96-м году. И тащить команду снова туда, спустя 14 лет, мог только алчный авантюрист. Кормить долгами ради земли. И все дерьмо, что мы жрем все, мы жрем из-за него.

Ответа про компромисс и тука очень жду. Только четко, коротко, по пунктам. Без словоблудия

torolen (01:39)
Хорошо, что вы несколько смягчили интонации. Потому что ругаться и оскорблять легко. Гораздо труднее искать точки соприкосновения. Нужно встречаться и общаться. Другого пути нет.
И не стоит жрать дерьмо. Не нужно захлёбываться от необоснованных амбиций и безудержных фантазий.
Достаточно просто любить футбол, болеть за свою любимую команду и делить вместе с ней радость побед и горечь поражений.

Dimych (03:12)
Вы издеваетесь, а? Вы написали прямо - компромисс. Вас прямо спросили - в чем?! Что делать-то?! Куда Вы опять воду льете? Или то, что тук куда-то там придет, то есть "встречаться и общаться" - это и есть ВСЁ, что от него требуется?!

Ну как вот с Вами спокойно разговаривать

Bereza (01:35)
Я офигеваю)) Люди уже спокойно воспринимают начало матча в 18-00 в будни:) А потом жалуются на плохую посещаемость и что страна не футбольная)
Заметь, я не призываю сидеть дома и не ходить на стадик и никогда к этому не призывал, я лишь акцентирую внимание на том, что теперь футбол это большая проблема и на него хрен выберешься. Вы же, кого я перечислил в топике, мало того считаете это нормой, так еще и вылет по не спортивным принципам во вторую лигу оправдываете.

ИгАрЬ (08:12)
болей за 16 команд ПЛ!

torolen (01:39)
"Жалкий полумертвый ЗиЛ продал команду в 96-м году. И тащить команду снова туда, спустя 14 лет, мог только алчный авантюрист"

за двумя предложениями скрываются многие годы пикировок на тему автозавра

наверное не хватает "снова ТОЛЬКО туда", иначе в этом виновны и приглашенные в начале 2009 года в кабинет Алешина болельщики

да и "только туда" почти и не было

Сергей Фатеев (08:41)
Наверное

ИгАрЬ (15:14)
При всяком отсутствии желания буду ходить.:-)

ИгАрЬ (15:14)
Игры по будням начинают в 18:00, а какой нибудь матч выходного дня начнут в 20:00.

Сергей Фатеев (18:33)
Сергей, повторять не нужно, все и так понятно, но раз для себя, играли бы в 17, 16, 15:00 наконец, для себя же, а вечером еще в ресторан можно успеть, хорошее место занять.

Пресненский (09:28)
с любыми местами в ресторанах сейчас проблем нет

billy (22:28)
Тук военные действия начал практически сразу. Мамут знает.
ГраниТ (22:30)
На матчах без зрителей не было "умников", которые быдлят на трибуне и противопоставляют себя рук-ву клуба, оскорбляя и шантажируя его своим поведением. Но ситуация с "уступками" и спонсорами как-то не изменилась.

torolen (06:43)
Дискуссия на тему "кто виноват и что делать?" длится давно. К сожалению, она быстро переходит в словесный мордобой и после неё многие просто перестают общаться на Форуме. Если многоуважаемый Сергей Фатеев в очередной раз не забанит меня, я постараюсь найти время и ответить на ваши вопросы.
А пока скажу очень коротко. Нам всем нужно прежде всего трезво взглянуть на вещи, умерить свои завышенные, далеко не всегда обоснованные требования к руководству и попробовать всё-таки увидеть и оценить другую, положительную сторону его деятельности. На голом отрицании далеко не уедешь.

Dimych (10:22)
"я постараюсь найти время и ответить на ваши вопросы"

Постарайтесь тогда найти время и писать мне такие развернутые комментарии, как в 01:28, ТОЛЬКО тогда, когда можете их сразу же объяснить. Если Вы не можете сразу же пояснить, что подразумеваете под компромиссом, особенно со стороны руководства клуба (про болел-то понятно - давайте узрим из втордив положительную сторону его деятельности, блин), то не пишите мне об этом "компромиссе" ВООБЩЕ. Не отнимайте мое время - я вполне обойдусь себе без набивки кол-ва комментариев путем бессмысленного диалога с Вами.

"к руководству и попробовать всё-таки увидеть и оценить другую, положительную сторону его деятельности"
Dimych (10:22)
А можете назвать хоть одну, так сказать, положительную сторону деятельности "нашего" руководства?!?
Кроме смешной "радости": "хоть в ПФЛ заявились"!

Dimych (10:22)
забанил

Александр, почему обращаюсь к Вам? Да потому, что на встрече с главнокомандующим Вы представились выразителем мнения подавляющего большинства сораТников. Как говорится, назвался груздем - полезай в кузов. Вот теперь и отдуваетесь за всех.
Вы правы в том, писанина отнимает много времени. К тому же всё наше 3,14издобольство вряд ли кому интересно и уж точно никогда не приведёт к реальному изменению ситуации.