uksus.gennady (09:21)
Где Шевченко, а где Бандера?

мосТовик (10:56)
А причём тут Шевченко!?
Я ответил Димычу на его реплику о жалости к хохлам. О всей этой ситуации в Урине вообще...
И где тут Шевченко!?

uksus.gennady (11:50)
Хреново с Украиной всё. Помню успехи киевского Динамо в еврокубках, победы сборной СССР под руководством Лобановского, прекрасную игру Блохина, Буряка, Беланова, Заварова, Бессонова ... А сейчас мы враги?
Кстати, Бандера - жестокий и безжалостный националист, ярый антикоммунист - боролся не с русскими, а с поляками и позже с большевистским НКВД, был против сотрудничества с Гитлером и за это был брошен в концлагерь. Термин "бандеровцы" родился в сталинской пропаганде и с тех пор прочно приклеился к украинским русофобам. Бандера и на Украине-то никогда не жил. Чудовищная русофобия - это уже изобретение правящей клики Украины, прекрасный способ заработать политический капитал и реальные бабки.

uksus.gennady (09:21)
Не хочешь, что бы Россия играла с хохлами? Ну играйте с Ганой...

Dimych (01:57)Правильно - БРАТУШКИ. И отсюда все остальные мысли.

Skorceni (14:19)
Где вы увидели моё нежелание играть с хохлами? Можете привести вашу логическую цепочку, которая вас привела к такому выводу?

ромец (20:41)
И его политика правительства одурманила...... - из интервью Андрея -"«Я бы хотел столкнуться с проблемой, что мы выиграли отборочную группу и решаем, ехать или не ехать в Россию."
А может подтекст такой, что главное ВЫЙТИ из группы , а потом коси траву.....

Prague (16:56)
Его задача, как тренера, вывести свою команду на ЧМ. К чему он, как профессионал, будет стремиться. А там уже решение будут принимать политики, а не он. Думаю, что смысл его высказывания был такой. И никакой политики, а уж тем более русофобства, в его словах нет.
ИМХО естесственно.

Dimych (13:23)
Серьезного исторического противоречия тут нет, Бандера не являлся частью политический или военной системы Германии, но многие из его соратников являлись, тот же Шухевич, и возглавляемые им и ему подобными - дивизия Галичина. батальоны Нахтигаль, Роланд, не говоря уже об украинских полицаях, причем не только на Украине. Просто для удобство, все это движение назвали "бандеровским" по фамилии самого видного представителя. Ни в каком концлагере он не сидел, это уже украинская пропаганда, содержался он под домашним арестом в одном из особняков Заксенхаузена. Ну и потом, нюрнбергский трибунал четко определил, что в войне не было никакой третьей силы, а лишь страны антигитлеровской коалиции и страны Оси, стало быть, если ты убиваешь советского солдата , то ты воюешь за Гитлера, какие бы оправдания не выдумывал. Самое трагичное, что современный украинский национализм сильно отличается от того, что было раньше, если раньше, это был удел западной части страны и носил он вполне пристойный, просвещенный характер с сильной религиозной составляющей (кто был во Львове - согласится), но теперь у него русскоязычная составляющая и база в Киеве, Харькове и Днепропетровске, теперь это вполне русскоязычная гопота в масках, большинство из которой выросло из футбольного фанатья, заигравшись в свои ОФ игрушки, которая имеет очень отдаленные представления насчет того, что такие Бандера, Коновалец и Мельник. В пустые молодые головешки легче влетает мусор.

Dimych (13:23)
Жестокий безжалостный националист боролся не с русскими, а с НКВД...
НКВД - национальность?

Wotan (17:09)
Довольно примитивное суждение. Нюрнберг - не истина в последней инстанции:) Домашний арест в концлагере - великолепная идея - видимо, Заксенхаузен был его домом? Глупо смешивать Хохлов на немецкой службе и хохлов УПА - цели и задачи сильно отличались. По Вашему мнению, поляк, убивающий советского солдата в сентябре (после 17-го) 1939 г. тоже пособник Гитлера?:)) Несколько наоборот - советский солдат - пособник Гитлера.
zavr (17:28) нквд - набор из ублюдков многих национальностей, поэтому мочить их надо было вне зависимости от п.5, просто по ведомственной принадлежности, с чем и хохлы, и прибалты и русские с переменным успехом справлялись.

Skorceni (17:56)
Очень примитивная подмена терминов.
1) Советский союз в 1939 году был союзником Гитлера, а "хохлы" - пособниками, надо ли объяснять разницу?
2) Заксенхаузен не худшее место, если сравнивать его с настоящими концлагерем, например Маутхаузен, где был зверски замучен советский генерал Карбышев (для молодежи поясню , что это генерал , отказавшийся сотрудничать с гитлеровцами, за что его раздетого вывели на свежих воздух зимой и поливали ледяной водой до самой смерти), нужно ли всерьез объяснять разницу между домом в Заксенхаузене или бараком в том же Маутхаузене?
3) Я бы с радостью разделил разных "хохлов", ОУНовцев, сечевых стрельцов, полицаев и легионеров Галичины, но с какого бока я должен это делать, если сам современный украинский национализм этого не делает? Если одни и те же люди отмечают ДР Бандеры, а в конце апреля выходят на тот же Крещатик отмечая "день вышиванок" (день образования дивизии СС "Галичина").

Skorceni (17:56)
C новодворскими не спорю.

Wotan (17:09)
По поводу " пристойного, просвещенного, с сильной религиозной составляющей" один пример - в 1986 вместе со своим 10м классом летал во Львов , помимо красоты города навсегда врезалось в память злобное шипение вслед нам, оскорбления на ровном месте ( самое цензурное - "кацапы" ) и Советские флаги вместо половиков у подъездов. Тогда мы , ещё дети по-сути, испытали шок...

Koba70 (19:08)
88-89, год службы в в/ч 16450, ни одного косого взгляда, ни одного недовольства, в увольнении спокойно ходили по городу, никто от русской речи не кривился, а вот в кино ходить было неудобно, попробуй подгадай когда сеанс на русском ;) нее.. даже в самой части не смотрели москаль не москаль, только почему-то не любили молдаван, и фигово относились к москвичам. А город да, очень красивый и зелёный.

Koba70 (19:08)
Вы год не перепутали? Особенно про советские флаги...

Koba70 (19:08)
во Львове и области, так же как в Ивано-франковской, Тернопольской и Закарпатской не встречал ни капли агрессии, при том, что народ там никогда не скрывал своих взглядов и образа жизни. Бывали исключения, как правило за счет действий все тех же футбольных фанатов (у которых, если ты не крутой нацик, то не герой) ФК Карпат в Русском культурном центре, но в целом народ очень адекватен, по крайней мере в любом Дрогобыче или Воловце никто не заставлял и думаю не заставляет людей горланить "Слава Украине" как это сейчас встречается в Днепропетровске или "Матери городов русских" , где уже помойные баки красят в жевто-блокитные ))

Бандера всю жизнь, во-первых, проповедовал концепцию независимого украинского государства, а, во-вторых, люто ненавидел коммунистов. Именно эти две идеи главенствуют сегодня в сознании украинского общества. Именно поэтому на Украине Бандера - герой, ему ставят памятники, его именем называют проспекты. И всем, особенно молодому поколению, глубоко наплевать, какими порой жуткими и зверскими методами сподвижники Бандеры пытались воплотить его постулаты в жизнь. В отсутствии сильной государственной власти также действуют и последователи Бандеры. Цель, как говорится, оправдывает средства.
Почему не любят Россию на постсоветском пространстве? Да потому что нас считают преемниками тоталитарного большевистского режима, который принёс огромные потери всем народам бывшего СССР. Забывают только, что россияне при этом пострадали больше других. Пора бы давно на всех уровнях признать преступной бесчеловечную коммунистическую систему, царившую в нашей стране 70 лет. А у нас вместо этого предлагают нанести 10 сталинских ударов по капитализму.
Из того же дикого прошлого и наш любимый Александр Вячеславович Тукманов, успевший, правда, перекраситься и заглотить кусочек капитализма.

Dimych (20:18)
Вы 40 лет жили при бесчеловечной тоталитарной системе, я не понял, а как вы вообще дожили до свободы? Вас же должны были в бараний рог согнуть в 70е? Или как? Или колебались вместе с линией партии?

zavr (18:33)
Про Новодворскую в точку!))