Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #204082Очень рад победе! Наконец-то забили три мяча! Однако, хочу начать с ложки дегтя. Ну как можно так транжирить голевые моменты при минимальном счете?! Во втором тайме где-то около 70-й минуты Торпедо имеет два момента подряд, реализуйте один и игра сделана. Не смогли… В самой концовке, когда Витязь просто встал и смотрел, кто забьет им третий мяч, мы забить не можем в ситуации, когда не забить сложнее. Спасибо Дворецкову, надеюсь - он снял с команды это проклятие «третьего мяча». А если бы нам вкатили дурака в раздевалку? И все коту под хвост… В первом тайме игра на контратаках у Торпедо получалась. Мы и в первом тайме могли решить все вопросы, но увы… А после перерыва наша игра пропала, прижались к воротам и в основном отбивались, пока хозяева не подсели физически и у нас опять стали проходить контратаки. Мы играли лучше, были техничнее хозяев, меньше ошибались и, следовательно, победили заслуженно. По составу. Я ожидал игру в три центральных защитника, но Булатов гнет свою линию. Слава Богу, Мельников сыграл не хуже Цыбикова и, на мой взгляд, даже лучше. Имея хорошую скорость, он успевал за своими оппонентами, выполнял указания Булатова «бегать вперед» и при этом успевал возвращаться. Мне кажется, что настала очередь Цыбикова полировать лавку и выходить на замену, а Мельникова - в основу. Рад за Гонежукова и Дворецкова, они молодцы. Видимость была не очень хорошая, поэтому мне трудно сказать о действиях Устинова, но все равно, при нем как-то спокойнее себя чувствуешь… А между тем, Мельников и Кертанов получили по 3-й карточке... Теперь две игры дома и хочется, что бы торпедовцы сняли еще одно проклятие – «проклятие своего поля». Завидую выездным, они увидели еще одну победу Торпедо вживую. Их было хорошо слышно – молодцы! А если учесть поражение Энергомаша и ничью Авангарда, то победа Торпедо радует еще больше. Всех поздравляю!
antaniolli (19:59)
Хрен его знает. я на игре не был. Несколько раз посмотрел. Движения не увидел. И что такое специальное движение ног?? "такой прием используется как раз в целях введения соперника в заблуждение" ААффигеть, я думал, голы иначе забиваются.
Пустой спор думается, все на усмотрение судей, они экзамены сдают, им и отвечать перед коллегией, даже несмотря на положительную оценку инспектора. Раньше так было, не думаю что что-то поменялось в этом плане. Да и во второй лиге мало кто на это внимание обратит. Лично мое мнение после пересмотра- пассивный офф, прямого удара по воротам не увидел, но блин с такого ракурса и темного монитора, это МДА..
ЛЕКС47 (19:37)
Закономерность, на мой взгляд, заключается в том, что если соперник выстраивает автобус (его тоже нужно уметь строить), то нынешнее "Торпедо" сумеет с ним справиться только в случае превосходства в физической готовности... Стоя, за счет техники, ума (неожиданных решений) этого не сделать - уровня исполнительского мастерства не хватит... И в очередной раз повторю: измерять все только счетом на табло и местом в таблице - результатом, часто ошибочно... Если команда вчера сыграла 0:0, а сегодня 3:0, то это вовсе не значит, что сыграла она вчера хуже... Сыграла, а не добилась результата...
antaniolli (20:03)
Ну не я же начал. Ты безапелляционно заявил, что гол неправильный. У тебя спросили, почему? Тебя убедили местные и какой-то судья. Доказать ты ничего не смог. И?
soratniki-info (20:06)
Вот эти слова бы в крыльесоветовский рунет)) А то там адская паника)
ЛЕКС47 (19:37)
Вот мы и посмотрим 30 октября, что это. Закономерность или Тук? Стадион отбрасываю, субъективный фактор.
О чем говорить, если даже тренер Витязя говорит об ошибках в обороне, приведших к двум первым голам.
Игрок, отдававший пас, делает передачу явно не Гонежукову - это понимают все - игроки на поле, судьи, тренеры. В какое заблуждение мог ввести Гонежуков соперника? До ворот метров 25, обзор никому не загораживает, движение делает наоборот всячески подчеркивая, что он не собирается участвовать в эпизоде. У всех, кто был на поле, почему-то вопросов по голу не возникло. зато на трибунах нашлись недовольные со своими трактовками.
antaniolli (19:59)
Не вне игры, а разделение "вне игры" на активное и пассивное.... В тексте много о чем речи нет. Я сегодня говорил (в другом комментарии) о том, как меняются трактовки, а тексты остаются прежними, на примере ситуации, когда игрок бьет из-за пределов штрафной, на пути мяча на линии штрафной стоит во вне игры его партнер и делает движение к мячу, по сути, отвлекая внимание вратаря. Так три года назад по умолчанию считалось, что это офсайд активный. А через год стали считать, что линия штрафной это далеко и у вратаря было много времени, чтобы среагировать. Вот если бы игрок стоял метрах в восьми от ворот. Заметьте: в тексте той инструкции это ни где не было уточнено, никаких конкретных метров, а та же сама формулировка - учитывать расстояние и на усмотрение... В футболе много подобных субъективных моментов... Вспомните, например, ситуацию, когда только-только стали разделять на активное и пассивное положение "вне игры" и было полно эпизодов, когда в момент передачи игрок не участвовал в самом эпизоде, но стоял далеко в офсайде. Партнер, получив мяч по правилам, добегал до него с мячом, отдавал пас, уже по правилам, и тот забивал. И было много споров: так получил этот забивший игрок преимущество от того, что намеренно стоял поначалу в офсайде или нет. Ведь его не опекали именно потому, что он не мог получить прямую передачу. В итоге он получил перед защитниками преимущество метров в пять... Или это не считать преимуществом?... В итоге пришли к твердой трактовке: преимуществом не считать... На мой взгляд, это несправедливо...Потому что преимущество этот игрок получил... Если Гонежуков действительно делал шаг в направлении мяча - это офсайд однозначно. Такова трактовка. Но в прямой трансляции этот нюанс было не разглядеть... Увижу эпизод в обзорах - тогда выскажу свою окончательную точку зрения... Да или нет...
Зато в кои-то веки чисто футбольные споры, да еще и на примере "Торпедо")
А не разборки в стиле "нучетамухахлов"
torolen (20:24)
Тожерад))
streloc (20:18)
А кому была эта передача? Там рядом никого другого не было :)))... А потом из глубины, воспользовавшись тем, что защитники встали, ожидая свистка, выскочил Дворецков, подхватил мяч и получился выход один на один... Даже оставив это - ему или не ему... Критерий есть четкий... Если игрок делает движение в сторону мяча - это офсайд... Если Гонежуков, когда мяч к нему подкатывался, сделал хотя бы шаг в его направлении, это офсайд активный... Независимо от того, в какой части поля это случилось.... Независимо от того, пропустил он его потом или нет... Сделал шаг - свисток... Если просто стоял, как вкопанный, а мяч прокатился мимо, то офсайд пассивный... А вот если стоял, но расставил ноги, чтобы мяч прокатился (а иначе бы в него попал), это редкая очень ситуация... Надо с судьями консультироваться... Кстати, на поле по трансляции были слышны крики игроков "Витязя" "Реф, офсайд!" Недовольные были... И еще учитывайте, что тренеры разные... От Романова за три игры ни разу не слышал что-то о судьях... А вот был бы на его месте Юрий Быков из Брянска... Недовольства было бы вагон... Или Шелест...
soratniki-info (20:36)
Готов предложить попасть в РФС к Николаеву с вопросом по этому моменту. Но для этого нужно нормального качества видео.
Блин, устроили ромашку, было не было, в кои веки команда 3 гола забила, и тут же занялись мазохизмом))) Засчитали гол, значит всё правильно.
antaniolli (20:44)
"Готов предложить попасть в РФС" Шедеврально.
soratniki-info (20:36)
передача, однозначно, шла на игрока, который должен был выскочить из глубины. Вряд ли можно предполагать, что пас делается в сторону игрока (Гонежукова), находящегося в очевидном трехметровом оффсайде. Насчет шага в направлении - это тоже как посмотреть - игрок выбегает из вне игры, на него катится мяч - он пропускает. Формально, в этой ситуации игрок двигается в сторону мяча, но такие оффсайды никогда не свистят, т.к. игрок двигается от ворот и подчеркивает свою непричастность к эпизоду.
streloc (20:52)
О! О чем я и говорил.
По-второму голу. Гонежуков, во-первых, находился далеко от ворот, во-вторых, стоял к воротам спиной. Таким образом, он фактически не участвовал в игре и никоим образом не мешал Подольску защищаться.
Dimych (20:56)
Тоже не раз пересматривал и полностью согласен)
antaniolli (19:34)
Азамат не уклонялся от мяча сознательно, он увидел его, когда тот прокатился у него между ног.
streloc (20:52)
Dimych (20:56) Veksel (21:02) tor958 (21:04) Спиной, далеко от ворот, спиной к воротам, не мешал защищаться, передача шла очевидно не ему - это все в расчет, оказывается, не принимается.... Вот как сейчас трактуется (нашлось с кем проконсультироваться)... Если игрок в офсайде и хочет показать, что он не собирается играть в мяч, который находится от него на игровом расстоянии, он должен замереть (а не выходить из офсайда; выходить он может, когда мяч далеко от него, на другом участке поля; далеко или не далеко определяет субъективно судья)... При этом даже если в него стоящего и всем видом показывающего "пацаны, я тут ваще не при делах", врежется игрок соперника, и судья посчитает, что врезался он не намеренно, а именно потому, что стоящий оказался на его естественной траектории движения - это участие в эпизоде, активное вне игры и свисток... Если в остановившегося игрока попадает мяч - это тоже участие в эпизоде, поэтому уворачиваться он не должен... Увернулся - поучаствовал в эпизоде, активное положение, свисток.. Но судьи нередко ошибаются в таких нюансах... Недавно гол был забит на международном уровне. Игрок, находящийся в офсайде, увернулся от мяча, мяч пролетел дальше, и там выбежал его партнёр и замкнул... Гол засчитали, но это было признано ошибкой... Уворачиваясь от мяча, игрок поучаствовал в эпизоде, потому что иначе мяч попал бы в него... Так что, если мяч катился в Гонежукова, и он от него увернулся (раздвинул ноги и пропустил), то активное положение... Будет обзор - там наверняка будет этот момент в нормальном качестве, тогда точно можно будет сказать... Если он действительно сделал движение, чтобы разминуться с мячом - это офсайд... Судья ошибся... Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |
