Не статья, а соль на рану... Настроение поплохело. А ведь сегодня пятница.((

ФРАГМЕНТ ИНТЕРВЬЮ, В КОТОРОМ ГОВОРИТСЯ О «ТОРПЕДО»

– Летом 2003-го «Торпедо» едва не продали олигарху Мамуту при вашем непосредственном участии.
– Было такое. Я-то в этой истории появился на завершающей стадии. Просто оказался в одной компании с Сашей Мамутом, большим поклонником «Торпедо». Как я представляю, он договорился с Абрамовичем и Керимовым, которые выступали соинвесторами.

– Президентом клуба планировали назначить вас?
– Германа Ткаченко. Но сразу Герман взяться не мог из-за работы в «Крыльях». Поэтому решили, что на первых порах заниматься командой буду я.

– Переговоры с Алешиным уже шли?
– Вовсю. Слышал, что собирались предложить ему одну сумму – но Абрамович настоял: «Дайте в два раза больше!» – «Как? Там же кроме названия есть только сломавшийся автобус…» – «Идите и дайте!»

– Изначальная цена вопроса – 15 миллионов долларов?
– Да. Готовы были дать 30. Разбив платежи на три года. Алешина это не устроило. Видимо, хотел сразу. То ли боялся, что обманут, то ли еще что…

– Есть книга Алешина…
– Он книжку написал? Я не знал!

– Написал-написал. Там рассказано – Мамут предоставил личные гарантии для расчетов. Алешин просил об одном: чтоб были не расписки, а банковские обязательства. Депозиты. Тогда вся финансовая процедура сделки прозрачна и ясна. Но Мамута это не устроило. Кому верить?
– Думаю, Владимир Владимирович лукавит. Речь шла о том, что ежегодно будет осуществляться именно банковский перевод. Но тут даже дело не в финансах, понимаете?

– Нет.
– За всеми разговорами о деньгах не понял и он главного: в какую галактику его выводят! Алешина оставляли почетным президентом. Никто не собирался отнимать у него стадион. «Торпедо» там проводило бы матчи. Владимир Владимирович не смог вовремя оценить масштаб. Если говорить про финансовые гарантии – ваше право, верить или нет. Хотя люди с ним разговаривали, отвечающие за свои слова. Здесь же не рынок – «верю – не верю», «обманут – не обманут». Самое странное, при каждой новой встрече Алешин меня спрашивал: «Куда ребята пропали? Приходите – я же готов разговаривать…» Не понимал, почему все сорвалось.

– Еще Алешин вас удивлял?
– В футбол играет неплохо. Мы семь лет были в одной команде. За нее играл Лужков. Туда же 7 утра вынуждены были приходить его бедные замы, которые и в школе-то по мячу не попадали.

– Ресин?
– Как раз Ресин не играл, лишь ходил вокруг поля. А какие-то важные люди из театральной среды, бизнеса стояли у забора. Ждали, когда закончится матч, и можно переговорить с Лужковым.

– Случись продажа «Торпедо» – что ожидало бы клуб? Все лопнуло бы, как в «Анжи»?
– Я думал об этом… Полагаю – нет. В сделке с «Торпедо» участвовали люди, которые решали бы некоторые вопросы коллегиально. Настрой создать суперклуб был очень серьезный. Вплоть до покупки Роналдо!

– Это было реально?
– Опыт «Анжи» показал – покупается кто угодно. Про Роналдо я слышал краем уха. Говорили: «Вот сейчас купим его за 100 миллионов…» Этот период становления «Торпедо» тоже прошло бы. Миллиардеры были болельщиками, сидели по эту сторону экрана. Вдруг оказались по ту – и начали участвовать в процессе. Но менталитет-то остался болельщицкий. Предстояло пройти через ошибки. Плюс у кого-то хорошие советники, у кого-то – плохие.

– Кто тренировал бы «Торпедо»?
– Переговоры велись с Эрикссоном. Состав уже подбирался. Леша Смертин разорвал контракт с «Бордо» – и вылетел в Москву. Мы вместе приехали в Лужники, он отправился на медобследование, а Мамут – в кабинет Алешина. Подписывать договор. Еще с нами был Ткаченко.

– Что дальше?
– Мамут вернулся бледный: «Сделки нет». Что? Почему? «Он не хочет». Потом мы долго сидели в офисе Мамута. Говорю: «Саша, давай еще раз попробую съездить, Алешину объяснить…»

– Съездили?
– «Торпедо» играло в Лужниках. Иду в правительственную ложу. Вижу длинный стол, заставленный едой, напитками. Никого нет, кроме Алешина. «Володя, ты понимаешь, что потерял шестьдесят?» – «Почему шестьдесят?!» – «30 не взял. Еще 30 потратишь, «Торпедо» же надо содержать…»

– Что помешало ему разобраться в этой ситуации?
– Алешин – далеко не глупый человек. Но когда идут такие сделки, финансы не должны быть во главе угла. Нужно мыслить масштабнее.

– Жалко, что все сорвалось.
– Не то слово. Упущенный шанс для российского футбола, куда пришли бы очень большие деньги. Появились бы люди, заинтересованные что-то создать в нашей стране.

ромец (10:05)
да как то не весело...... еще - " ...... про “Мордовию”. Которая, выйдя пару лет назад одновременно с “Торпедо” в РФПЛ, с легкостью предложила лидеру автозаводцев Олегу Власову зарплату в шесть раз больше. Власов спросил - есть ли у него шанс получить в Москве хотя бы в три раза больше? Услышал, что шанса нет, и поехал к Юрию Семину в Саранск. " ( http://www.sport-express.ru/newspaper/2016-10-28/7_4/ ).
Но тут больше наверно про весь российский футбол - финансы поют романсы. У кого то лучше , у кого то хуже . Как не было у Торпедо золотых гор , так и не будет наверно никогда ( остается жить только надеждой ! ) .
М-да..... пятница..... что то не туда несет (((
В воскресенье настроение думаю поднимется ! )))

Твою же мать, бля.....

uksus.gennady (10:44)
Согласен на 100%...))... Сумма-то и сейчас актуальна, а тогда.....эх..

Как же это больно читать. Режет душу ужасно. Даже слезы наворачиваются. Тем более теперь ведь видно, что лучше нам не стало. Ниже плинтуса не упасть. К сожалению это про нас.И просвета не видно.Даже близко

...а страдает простой болельщик!!! Печально всё это!!!

а вот еще !!! http://sport.business-gazeta.ru/article/175623
Борис Игнатьев:«100 МИЛЛИОНОВ РУБЛЕЙ ЗА «ТОРПЕДО»
– Что сейчас происходит с «Торпедо», какая ситуация с командой?
– Команда играет в ПФЛ. Деньги на текущую деятельность есть, футболистам платят зарплату. Есть, где тренироваться. Никто не снимал задачу выхода в ФНЛ, хотя пока она не решается. Есть проблемы, которые заключаются в долгах перед организациями, имевшими с нами тесные контакты. Организаторы сборов, например. Потихоньку пытаемся расплачиваться. Перед сотрудниками клуба есть разные по срокам долги по зарплате.
Все прекрасно понимают, что так жизнь продолжаться не может. Идут разговоры о том, что «Торпедо» – это клуб с большими футбольными традициями и армией болельщиков. Они не допускают мысли, что этой команды в дальнейшем не будет.
– У вас есть уверенность, что сезон команда доиграет?
– Так говорит нам руководство завода. А им делегирует права правительство Москвы. Это позволяет считать, что сезон мы, конечно, доиграем. В нашей жизни ничего нельзя гарантировать на 100 процентов.
– Вы с людьми из правительства Москвы общались лично по поводу клуба?
– Мы общаемся со всеми! Вы даже не представляете, как увеличился мой круг общения, сколько новых знакомств. С большими людьми, различными олигархами. Отторжения нет, все прекрасно понимают, что такое «Торпедо». Ведь по количеству известных болельщиков с клубом может сравниться, наверное, только «Спартак». Но сделать конкретный шаг никто не берется.Мы пока не видим людей, которые готовы прийти с деньгами в клуб. И у Прохорова были, и у людей из российского правительства. У кого только не были.
– Вам интересны все эти поездки, переговоры, решения денежных вопросов?
– Тренировать было интереснее, конечно. Я и сейчас по своей сути тренер. Но наступает возраст, в котором тренировать – значит, вызывать у людей раздражение. Мне важно сегодня быть в футболе и делать все, что знаю. Одна из проблем нашего футбола в том, что специалистов очень мало. Людям хочется быть в этом виде спорта, но предмет они толком не знают. Они прекрасно умеют добывать деньги, расходовать их, содержать штат работников. И другие вещи, которые футбола никак не касаются. И они переносят это на игру, что в итоге мешает.
– Александру Тукманову точно нужно все происходящее?
– Я с момента начала работы в «Торпедо» все время пытаюсь понять, откуда взялся негатив к нему. Думаю, что если он скажет: «Надоело», все кончится сразу. Тукманов постоянно говорит, и я знаю, что это не просто слова: «Приходите, у кого есть деньги. Вот вам ключи, вот вам всё, что есть в клубе. А дальше покупайте акции у завода». Он же сам наемный работник, это не его клуб. Но своей энергией он пытается делать всё, чтобы ответственные за команду люди не покрылись паутиной. Чтобы постоянно рука держалась на пульсе. Сегодня многие люди, ответственные за футбол, ничего про него не знают! Им ни к чему такие простые вещи, что, условно, 11 на 11 играют.
– Ольга Смородская относилась к таким людям?
– Она превышала свои полномочия. Умный человек, который многое знает. Но когда она говорила, как должен играть дубль. Какая у него должна быть структура… Откуда это может знать человек, никогда не знавший, что такой вообще дубль. Как в нем жизнь выстраивается. Много было таких вещей.
– Недавно появилась информация, что Евгений Гинер оценил ЦСКА в 300 миллионов долларов. Сколько стоит «Торпедо»?
– Сто миллионов рублей для нашей команды будет с лихвой. Это чтобы платить зарплату всем, какие-то премиальные, ездить на сборы. Если с учетом долгов, то побольше. Миллион долларов нужно на то, чтобы команда играла на хорошем уровне в ФНЛ. Ну, полтора миллиона. Зарплаты у наших футболистов маленькие совсем.
– Контракты в рублях?
– Конечно! У нас никто не знает, что такое валюта! Тут такая зарплата, что ее в доллары сложно перевести будет. Кто сейчас в футболе получает большие деньги, кроме пяти команд в высшей лиге?

Prague (12:28)
Не профессионалы , да ещё на не своём месте - результаты вкушаем мы.... У Игната тук- Бог, кто бы ещё к пенсии подбрасывал....

Бог миловал, что называется. Инвестирование, это замечательно, но все эти Роналду с Эриксонами - просто дурь, искусственный проект а-ля Асмарал, Онжи и т.п. Инвестировать надо в себя, т.е. в школы, инфраструктуру, проще говоря - создавать среду для воспитания своих Шустиковых и Савичевых под присмотром своих тренеров и под руководством людей, любящих Торпедо или хотя бы имеющих к нему отношение, чтобы у системы была основа не зависящая от Керимова и т.п. которые сегодня в фаворе, а завтра в СИЗО.

Prague (09:57)
Бог с ним, с Роналду. У нас вскоре Саша Панов появился :-)

Wotan (12:44)
Утопия.
Только Торпедо в Москве регулярно и воспитывало талантливую молодежь, которую с конца 80-х тут же уводили в стойло или в депо

Уралан (13:10)
бог то с ним бог .... как все это обставляется , вот в чем дело !

Не знаю почему, а я рад, что не стали мы таким вот противоестественным проектом. Не по душе такой вариант.
Что было то было, зато наше всё. Путь у нас свой.
И совесть сейчас чиста перед самими собой, налогоплательщиками и т.п. )))

Wotan (12:44)
Написал комент, а потом увидел, что и вы похоже мыслите. Солидарен! Ничуть не жаль)

Сложно представить ситуацию, хуже чем сейчас, однако этим россказням тоже не надо особо доверять.

Нью-Москва, то есть бывшие Васюки, становятся элегантнейшим центром Европы, а вскоре и всего мира (с)
з.ы. любит народец наш лапшу на ушах, любит.

"Если бы у бабушки были яйца, то она бы была дедушкой" (c)
Согласен с версией, что чем выше забрались бы тогда, тем больнее бы было падать.
Пока рашенфут не начнет жить по средствам, ничего не изменится. Убери сейчас госфинансирование с областных команд, запрети госкорпорациям вкладывать деньги в большой спорт, и сразу на команды будут выделяться другие средства, и уверен, что тогда и для Торпедо найдётся разумный собственник.

Согласен с тем, что упали бы больно в любом случае. Как и получилось с туком. Умиляют слова Ванштейна, что у Алешина не собирались забирать стадион : "Никто не собирался отнимать у него стадион. «Торпедо» там проводило бы матчи. Владимир Владимирович не смог вовремя оценить масштаб. Если говорить про финансовые гарантии – ваше право, верить или нет. Хотя люди с ним разговаривали, отвечающие за свои слова."
Чуть выше: "– Вовсю. Слышал, что собирались предложить ему одну сумму – но Абрамович настоял: «Дайте в два раза больше!» – «Как? Там же кроме названия есть только сломавшийся автобус…» – «Идите и дайте!»
И это были переговоры с людьми, сколотившими состояния в 90-е всем известно какими методами. Кто-нибудь верит в их желание развивать ФК Торпедо? Это был инструмент для отжатия землицы, мое личное мнение.
Взяли команду, купили на 2 сезона состав, потом возникла бы тема о том, что как может клуб с такими игроками не владеть стадионом? Болельщики не на своем стадионе, доходы от инфраструктуры уходят посторонней организации. Аппеляция к европейскому опыту и прочее бла-бла. Изящно передали стадион ООО рога и копыта, управляющей и ФК Торпедо, и спортивным комплексом. Далее, собственно, футбол высоких достижений и не нужен. Как-то так.

"...Никто не собирался отнимать у него стадион. «Торпедо» там проводило бы матчи. Владимир Владимирович не смог вовремя оценить масштаб. Если говорить про финансовые гарантии – ваше право, верить или нет. Хотя люди с ним разговаривали, отвечающие за свои слова."

Анекдот вспомнился.

Возвращается Чапаев из командировки в Англию. Одет весь с иголочки, в лимузине, на руках перстни с бриллиантами. Полный багажник денег. Носильщики выносят кучу чемоданов.
Петька его удивленно спрашивает:
- Василий Иванович, откуда у тебя все это?
- Да так, Петька, в карты выиграл.
- Как это?
- Захожу я в клуб. Там все сидят, выпивают, в карты играют. Присмотрелся - в очко режутся! Сел я за столик, взял карты. У меня - 18. А мой соперник-англичанин говорит - 20. Я ему: "Покажи!" А он - мне: "Мы, джентльмены, верим на слово". Вот тут-то мне как поперло, как поперло...

Обсуждаем две статьи в одном топике.
По статье Ванштейна:
1. Абрамович за это время показал, что в футболе он 0, клубом управлять не умеет, я не слежу за английским футболом, но за результатами Абромивича первое время следил. Миллиардные вливания оборачивались фиаско за фиаско. Через сколькото-лет удалось чего-то там завоевать, а самому Абрамовичу со временем эта игрушка надоела.
2. Сделка эта не состаялась потому, что не могла состояться. Если бы Абрамович хотел платить, то не посылал бы Мамута.
3. Ткаченко, как руководитель, показал себя в Крыльях. 0 без палочки. Цены на игроков знает.
4.Ванштейн временно возглавлял бы? Банковские гарантии от банковского перевода отличить не может.
5. knyt11 (11:29)
О чём жалеть? Сейчас болели бы за кучу негров.
6. Wotan (12:44)
В инфраструктуру клуба сейчас вкладывать бессмысленно. Воспитанники клуба не принадлежат самому клубу. Самый яркий пример - клуб сделал футболиста Миранчука и теперь за продление контракта с ним должен заплатить посреднику 4 миллиона евро.
7."Идите и дайте в два раза больше!". Пошли, но не дали ничего.
8. В России Абрамовичу было бы рекомендовано не слишком тратиться на клуб, ведь есть ещё Зенит. Аналогия с Анжи правильно упоминалась.
9. Абрамович, по своему положению, мог сказать "...так не доставайся же ты никому..."

По Борис Петровичу.
1. ЦСКА стоит триста миллионов долларов. Это надо понимать пакет акций Гинера.
Сколько стоит Торпедо - ответа не последовало. 100 млн на содержание команды. А акции сколько стоят? Не говорится.
Про ключи - паранойя. Тебя спросили сколько стоит клуб. А ответ простой - акции клуба стоят миллион рублей ("у завода"), но покупатель акций приобретёт внутренний долг клуба в виде займов в один миллиард перед Тукмановым и Захаровым в завуалированной форме и Эльгерой.

Арнольд Пыркин (18:00)
Извините, но котлеты и мухи. А Титов это кто? Применительно к теме? Спутали второго космонавта с Ткаченко?