Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #204380



Какие ваши доказательства? О докладе Макларена
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/medved2006/1134192.html

Сильный текст.

Недавно еще узнал, что Макларен в свое время впаял Джастину Гэтлину 8 лет за допинг дисквы. Потом скостили до 4. Но другие люди.

Igni, Пятница, 16 декабря 2016 13:56
  • 5


Bruin
Пятница, 16 декабря 2016 14:27
Ну, для человека, который в камментах выражается типа "когда вы все сдохните от алкоголизма, ватники, тогда и будет здесь нормальная жизнь" - да. Сильный текст сильного пейсателя.
  • 1
Igni
Пятница, 16 декабря 2016 14:35
Bruin (14:27)
Не очень понял. Я не пишу подобные тупые коменты и считаю текст очень хорошей попыткой объяснить ситуацию здраво без эмоций. Я, например, первый раз по этой ситуации прочитал что-то аргументированное.
tottenham-zil
Пятница, 16 декабря 2016 14:41
Если они и им подобные Lance Armstrong заебашили только "дай". Что тут думать о "бедной России".
Не пукайте ЧМ-18 не пересут.
Bruin
Пятница, 16 декабря 2016 14:49
Igni (14:35)

Я про камменты автора опуса.
з.ы. я не очень верно составил предложение. Что позволило Вам принять написанное на свой счет.
  • 2
ромец
Пятница, 16 декабря 2016 14:52
Дело ясное, что дело темное... Да и дыма без огня не бывает.... Но понятно лишь одно - России объявлена война по всем направлениям...
streloc
Пятница, 16 декабря 2016 15:04
понравился один анекдот на тему происходящего сейчас вокруг допинга, Украины, Сирии и т.п.
Лондон. 2020 год. По Трафальгарской площади маршируют российские войска. У колонны Нельсона останавливаются два танка. Из них вылезают два наших танкиста и закуривают. Молчат, о чем-то размышляют.
Один, вздыхая, говорит другому: "Да, Петь, а информационную войну мы всё-таки проиграли".
  • 6
uksus.gennady
Пятница, 16 декабря 2016 15:07
Дочитал до "Кодекс WADA не требует, чтобы факт нарушения был доказан исчерпывающим образом..." и бросил.
Удобно они там устроились. Как художники. Я так вижу и пиZдец!
Я считаю что ты принимал допинг. И хоть ты усрись! Я так вижу! И ни хера ты мне не докажешь!
Пробирки поцарапаны? А кто их поцарапал? Тот кто менял грязные пробы на чистые? А не наоборот ли? Может быть чистые пробы наших спортсменов подменили на грязные? Как доказать? А никак! Макларен так видит!
Пиндосы подсуетились, обзавелись разрешениями по липовым диагнозам принимать допинг, как и норвежские лыжники/биалонисты-астматики, а наши не сообразили. Вот и вся разница.
Бьорндален вообще меры не знает! Астматик на пятом десятке до сих пор один из самых выносливых и быстрых. Уже даже не смешно.
  • 11
SEry
Пятница, 16 декабря 2016 15:11
очень интересно и доходчиво все расписано
  • 3
den1970
Пятница, 16 декабря 2016 15:24
uksus.gennady (15:07)
Наши не сообразили? Ну и дураки ;) Нормальные страны развивают фармпроизводство и фармакологию (спортивную в частности), а мы отечественные таблетки штампуем, где из отечественного разве что труд и упаковка (да и то не вся)
voks
Пятница, 16 декабря 2016 15:31
Bruin (14:27)
Ты правда веришь, что такие товарищи, как Мутко и Ко. не могли такого организовать? Скорее иностранцы должны сомневаться в этом, а мы наблюдая этих товарищей у себя дома отмазываем их, видя поклепы. Это все эти же люди говорят, что Терек играет честные матчи, это они опускали Торпедо чередой судейских ошибок с 1 места, да пошли они в пень, впрягаться за них. Своей работой и гонкой за медалями, они хоть из-за рубежа, но получают. А спортсмены сами виноваты, что в этом участвовали и обо всем знали.
  • 4
Bruin
Пятница, 16 декабря 2016 15:52
voks (15:31)

Володя, я вот верю, что товарищи Мутко и прочие Юрии Венедиктовичи (с) в определенные годы в клифту на лесоповале бы о России думали. По соседству с такими аффторами опусов из спортс.ру. Одни как английские, другие как хазарские агенты. Или печенегские. Поуху.
А ты в одну кучу мух и котлеты. Да сожрут они друг друга.
  • 4
kosmofinozepa
Пятница, 16 декабря 2016 16:35
Спортиков жалко!
Это все та же история, когда те, кто решил на деле рубиться за страну и ее интересы, оказываются преданными и никому не нужными...И это не только о спорте.
А в конце такие как вокс скажут им, что они сами виноваты...
  • 6
Nikola
Пятница, 16 декабря 2016 17:34
uksus.gennady (15:07)
Геннадий, я за это "терпеть ненавижу" либеральную юриспруденцию, фактами возможно вертеть как угодно- белое назовут чёрным и наоборот...
ни коем случае не защищаю наших вороватых чиновников от спорта и прочих...(
Igni
Пятница, 16 декабря 2016 19:23
Больше всего плюсов набрал коммент "читать не хочу - сами они такие".))))
  • 1
uksus.gennady
Пятница, 16 декабря 2016 20:08
Igni (19:23)
Неправда ваша!)
"Кодекс WADA не требует, чтобы факт нарушения был доказан исчерпывающим образом..."
Вот что плюсы набрало!)
  • 3
Igni
Пятница, 16 декабря 2016 21:32
uksus.gennady (20:08)
Докажете, что я не прав?))
  • 1
torolen
Пятница, 16 декабря 2016 22:07
Соглашусь с Игни и не соглашусь с Уксусом.
Статья хорошая, автор толково всё расписал (хоть он и откровенный русофоб).
Однако у нас не только страна правового нигилизма, но и люди, не желающие в этом направлении развиваться и умнеть.

Даже в выдернутой из контекста фразе нет ничего страшного. Объясню проще. В условной компании "Гранит и Береза" могут ввести обязательное условие дресс-кода - "ношение иконки святого тука", прописав это в контракт. При всём кажущемся идиотизме за несоблюдение этого правила вас уволят. Не осудят, не привлекут к административной ответственности, а просто уволят. Вы подписались на такие условия.
Там же - вас могут уволить за нарушение корпоративной этики, внутренних правил и т.д. При этом решение будет принимать генеральный, а бремя доказывания ляжет на отдел собственной безопасности, но это будет в любом случае не настоящее следствие (дознание) с соблюдением норм уголовного процесса и правосудия. Но ведь вас и не осудят, вас просто уволят - дисквалифицируют.
Как так?! - воскликнет не желающий задуматься обыватель - Презумпция невиновности, все дела! Пусть доказывают в полном объёме!
А как условный МакЛарен соберёт доказательства, о которых все вопят? Ему дадут возможность провести обыск в кабинете Мутко и всех местах, где он захочет? Нет. Он мог прослушивать разговоры всех лиц в момент совершения возможных нарушений? Нет.
Ну поэтому и доказательства у него такие. Но он и не следователь, и направляет он материалы не в суд. И ВАДА не судит, а принимает решение согласно компетенции своей. С которой все были ознакомлены. Что-то не нравится - выходите из всех спортивных организаций и/или обжалуйте действия ВАДА в суде. Но и этот суд учтет ваше согласие с требованиями ВАДА и ее нормы. И это правильно. В конце концов спортсменов не судят, не дают им срок за преступления, а дисквалифицируют за нарушения.

ps Это как раз то, что должно на уровне РФС появиться в нашем футболе. Хочет играть клуб в системе профессиональных лиг РФ - соглашается с условиями РФС, что экспертный отдел последнего может проводить расследования, а, скажем, президиум принимать решение о дисквалификации клуба, если по их мнению клуб нарушает правила, самый яркий пример - договорной матч или подкуп. Хватит собранных доказательств даже для следствия, чтоб условные президенты "Терека" и "Урала" присели на пару лет - отлично. Не хватает - обывателю пох. Хватит и пятилетней дисквалификации клуба и десятилетней - для причастных лиц. Или перевод в низшую лигу. Или снятие очков. Это уже детали.
То же самое по судье. Во всем мире очень тяжело доказать взятку, если это не оперативный эксперимент органов. Но вот есть сведения, что судья Иванов за день до игры летал в Петербург, есть отдельная распечатка его смс или (о, чудо!) запись отдельного разговора его с функционерами "Зенита", есть его результативные ошибки в пользу "Зенита" и ещё десяток косвенных улик. Этого конечно недостаточно для уголовного дела. Но для решения РФС - вполне. И он, судья Иванов, знает это заранее, подписывая договор/контракт на свою работу.

Жёстко, не исключаются ошибки. Но только так можно. И только так нужно.
  • 15
uksus.gennady
Пятница, 16 декабря 2016 22:20
Igni (21:32)
Зачем?!
Лишнее подтверждение истины, что каждый видит то, что именно ему нужно.
Вот и всё.
torolen
Пятница, 16 декабря 2016 22:21
И не хера искать заговор больше того, что есть.

Россию не любят? Не любят.
Разматывали бы это так смачно, если б это были не мы? Скорее нет.

Но и отрицать, что рыло в пуху по самое не балуйся - смешно.

Нет в РФ государственной программы допинга. В том виде как это подаётся. Нет секретных заседаний, где Путин даёт указания Медведеву, Сечину, Мутко, Шойгу и Бортникову: надо выиграть, пусть все пьют допинг, ФСБ-шники пусть меняют пробы и т.д. "И я тогда снова выиграю выборы"
Но есть отдельные твари и карьеристы на верхушке спорта - Мутко, Третьяк тот же... и условный Мутко мог придумать такое вместе с Родченковым, а потом начал осуществлять. Ради будущих карьерных и материальных плюшек. От того же Путина. Ну ведь так.
И большинство наших спортсменов не ангелы. Кто-то соглашается принимать допинг, так как это условие попадания в сборную. Кто-то и вовсе просит - желание выиграть, желание получить премии за победы, машины, квартиры, звания...

Это так же очевидно, как взятки отдельных родителей в школе, в саду, в институт за поступление, тренеру - за попадание в состав. Гаишнику за несоставленный протокол. Откат за выигранный тендер или уступленный подряд. Этого очень много вокруг нас.

ps Это не отменяет факта пристрастности многих из мировой спортивной элиты по отношению к нам. Не отменяет факта возможной причастности спецслужб наших геополитических противников к раскручиванию истории до такого уровня. Но почти каждый из вас знает, что Мутко и 90% наших спортивных "управленцев" МОГЛИ это сделать. И каждый второй из нас, что примерно так они и делали. Знает, даже если и не признается самому себе...
  • 18
Skorceni
Пятница, 16 декабря 2016 23:28
torolen (22:07)
Отлично, Александр! ИМХО, лучший текст месяца. Большинство не поймёт, как всегда.
  • 3

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум