ИМИР (10:44)

Беспартийный. Сочувствующий. Мало того, еще и товарища Сталина уважаю. Впрочем, как и многих царей, если исторически оценивать.
з.ы. Как-то попался мне тест один в-инете. Из цикла "кем бы вы были во времена Великой Октябрьской". Мои взгляды совпали с левыми эсерами. Много смеялсо.
з.ы.ы. а что такое "прогрессивный"? Ты про науку с техникой, межличностные отношения, религию? Или про политические взгляды? Ну если про последние - конечно, нет. Ведь прогрессивными имеют себя право называть только неполживцы из либерально-демократической тусовки.

ИМИР (11:43)
"Кому-то главное, чтобы в Воронеже не стояли солдаты НАТО.
А мне так кажется, что если они там будут стоять, то кур у населения изымать не будут, девок щупать будут только по обоюдному согласию, а вот дороги станут точно лучше :)"

Где-то похожее я уже слышал. Про "пили бы баварское". Ага. Безусловно. Еще погугли, почему некто Гозман имеет прозвище "Абажур".

ИМИР (11:43
Как уже господа либералы задолбали с Крымом. Только причины и следствия путают. Злой дядя Путин пришел и ни с того ни с сего взял да и оккупировал бедный полуостров? Или сначала переворот был, который крымчане принять не захотели? Надо было промолчать в тряпочку? Пусть как в Одессе бы устроили? Только похлеще. А через год Черноморский флот пинком под зад. Хотя зачем он нужен? Так пришли бы янки девок пощщупать. Зато два замечательных инвестиционных проекта подняли бы нашу экономику до небес

ИМИР (11:43)
"Главный вывод из написанного тобой - "И до этого было херово, а после Крыма, если и стало херовей, то ненамного"
Так о том и был разговор что с присоединением Крыма, жизнь хуже не стала, а не о том сколько у нас проблем и жить мы должны лучше, с этим никто и не спорит.
Не скакал бензин никогда с 28 до 35, всегда потихоньку повышался, там 10 коп, тут 30. И рублишко рухнул вместе с ценой на нефть.
Да и вояки натовские часто согласия не спрашивают, где они стоят, там часто "износ" случается да еще и с убийством. Дороги они нам вряд ли построют, а кур у населения и наша армия не таскает, так что ну нах это нато, в Воронеже чище воздух будет.

ИМИР (10:44)
Вот странные вы люди либералы, чуть что, сразу у вас телевизоры, Киселёвы... Если честно по телевизору смотрю только всякий спорт, ну и ещё мультики ребёнок смотрит, всё! Больше мне телевизор в общем-то не за чем. В чём каша-то у меня, поясните на примерах? И, кстати, я не слышал, чтобы Киселёв и Соловьёв были коммунистами, скорее наоборот, Соловьёв так вообще чистый антисоветчик. Но я же за их деятельностью не слежу, может чего-то не знаю, ссылочкой не поделитесь, где это было? И ещё, свою точку зрения я уже сменил, точнее, менялась она постепенно с возрастом. В 21 год, по молодости, я вполне себе был либерал, даже состоял в партии "Союз правых сил", и даже не выходил из неё, рад был бы выйти, да не знаю как, партия ведь такая с 2008 года не существует, быстро очень развалилась, я даже ни разу членские взносы там не успел заплатить.

billy (15:48)
Так выход из положения же есть. И очень простой. Надо всего лишь, заставить наших чиновников, чтобы они хоть немножко умерили свои аппетиты. И тогда, поверьте всем и всего будет хватать. Я не имею ввиду крайности. Допустим, каждые выходные на Мальдивы ездить или кушать в самых дорогих ресторанах, каждый день. Людям будет хватать на самое главное, то без чего в жизни не обойтись и может, что ещё и останется... Вот как только зажравшихся и завравшихся чиновников заставить идти на такие жертвы, я не знаю. По крайней мере мирным путём.
Ещё про Крым, если, как многие говорят, что он наш, то почему, тогда его футбольные клубы не играют в чемпионате России? Боятся, что из - за этого могут быть проблемы перед ЧМ - 2018 или того глядишь, федерацию вообще дисквалифицируют? Так если патриоты, так нужно во всём оставаться патриотами. Отказаться от ЧМ, может быть даже выйти из ФИФА, но чтобы крымские клубы играли в нашем чемпионате. А поступать так как наша власть, если нам выгодно, то Крым наш, а если нет, то пусть пока там ФИФА или УЕФА чемпионат Крыма проводит, а вдруг само собой всё стабилизируется.

«Если вы на стороне большинства — это верный признак того, что пора меняться» Марк Твен (1835-1910). Сегодня у него день рождения.

Хотелось бы всё-таки ближе к спорту вернуться. Читаю новости, выходят постоянно короткие интервью с нашими отстранёнными спортсменами, многие пишут, что позицию защиты не слышали, что решение было принято заранее. Я в это могу поверить. Только не понимаю, почему никто не додумался записать эти слушания и выложить в интернет. Очень ведь интересно услышать что там говорилось. Мне кажется, что это может быть серьёзным оружием, если наши приложат усилия, чтобы весь мир увидел как именно выносятся все эти решения. Огласка всегда способствует вынесению правильных вердиктов. Вот, когда хакеры выложили в сеть инфу о терапевтических исключениях, забегали все, зашевелились, оправдываться начали.

Bruin (12:19)
Bruin (12:19)
Вопросов больше не имею. "Уважающего Сталина" действительно не назовёшь прогрессивным.

SAAr (14:57)
Как уже господа патриоты задолбали с Крымом. Только причины и следствия путают :)
Переворот был в ДРУГОЙ СТРАНЕ. Какое России дело до того, что творилось в Украине?
На Черноморский флот никто и не покушался. Стоял бы себе в Севастополе, как и прежде.
А Вам лично посоветую начать хотя бы с 2-х инвестиционных проектов. Нормальные люди делают свою страну лучше по мелочам и по возможностям.
А ненормальные волнуются из-за того, кто рулит в Белом доме по ту сторону океана и радуются потыренному у соседей, сидя по уши в собственном дерьме.

Thor (16:23)
Значит в уши надуло. Я почему-то такие вещи в телевизоре слышу. Как включу случайно раз в полгода не на тут программу (в этом мы схожи), так и слышу.
Я готов "пояснить на примерах", но не здесь. Здесь давайте впредь о футболе.

billy (15:48)
"Главный вывод из написанного тобой - "И до этого было херово, а после Крыма, если и стало херовей, то ненамного"
Так о том и был разговор что с присоединением Крыма, жизнь хуже не стала, а не о том сколько у нас проблем и жить мы должны лучше, с этим никто и не спорит.
- Так это не мой был вывод, а твой :))). Мой - и раньше жили неважно, а после Крыма - резко хуже по всем направлениям. А байка на тему "рубль рухнул, потому что суки-капиталисты нефть обесценили" как раз нашими пропагандонами и втирается доверчивому народу, чтобы неудобные вопросы не задавали. Возьми график цен на нефть, наложи на график курса рубля, и... Увидишь много интересного :)
А про "чистоту воздуха в Воронеже" - было бы смешно, если бы перед глазами не стоял грустный и свежий пример Челябинска (непрофессионализм, враньё и пренебрежение людскими жизнями). В Челябинске никакого НАТО нет - свои ядерную катастрофу учинили.

Как резюме. СораТники Бекхан и Москва08 с оппонентами общаются неизменно ровно и вежливо. И чего они только в ответ не наслушались!
Пьяницы, русофобы, предатели, не нравится - вали... В этом, видимо, и заключается "патриотизьм"

ИМИР (18:02)
Вы специально не упоминаете волю народа/населения Крыма? Вам это не выгодно? Если вы не понимаете о чём речь, то это я про референдум, где более 90% проголосовало за вхождение Крыма в Россию. А воля народа это высшее проявление демократии. Не правда ли?

Ну кто-то украину может считать другой страной сколько душе угодно, русские люди понимают, что они, русские, рано или поздно (лучше рано) вернут себе все свои осколки. Как возвращали не раз

А по теме... Попробуйте обсуждать всю эту историю без упоминания Крыма и Сирии)

Ну вот и FIS прогнулась. "Международная федерация лыжных видов спорта (FIS) временно отстранила Александра Легкова, Евгения Белова, Максима Вылегжанина, Алексея Петухова, Евгению Шаповалову и Юлию Иванову от соревнований."
Очень жалко Белова, он сейчас в самом соку(

ИМИР (18:02)
Катастрофы только у нас происходят, а за бугром ты спецом не замечаешь?
И что-то не помню когда я назвал оппонентов пьяницами, русофобами, предателями, или предложил валить отсюда.
И про флот ты загнул, не покусились потому что не успели, а то бы сегодня быть там базе вмс сша, ну конечно, для того и строили чтобы штаты в русском Севастополе на рейде расположились. И Донбасс петрушат не с целью реализации инвестпроектов, а банально ракет там понатыкать, оттуда как раз за Урал достанут. Только болт им в сраку.

ИМИР (11:43)
В политической дискуссии в этой ветке вроде не участвовал, но почитал. Неожиданно для меня самым примитивным, недалёким и непоследовательным оказался форумчанин ИМИР. Вот у Имира, по моему мнению, именно каша в голове. А Ваши ноу-хау значит никому не нужны. Есть гранты, есть кредиты. Значит Вы не можете никого заинтересовать своими проектами, доказать, что они прибыльные. И цены скачком в 2-3 раза не взлетали. Конечно, не 3,7%, как у Путина, но и не в 3 раза. 70% скачком, за несколько месяцев - было. И по бензину Вы привели рост цен - такое подорожание составляет - 30% (я всё лето покупал по 32 с копейками, за городом, но у Роснефти). "500 тысяч малых предприятий закрылись"? Это где Вы такую статистику взяли? Я слышал про то, что закрылись 500 000 предпринимателей, т.е. ИП. ИПэшники - это ушлые, которые просто уходили от налогов и в первую очередь от социальных и пенсионных взносов. У меня сосед, типа, предприниматель. Обычный шофёр. Машина своя, но работает на автобазе, машина стоит на автобазе, заказы через автобазу, деньги через автобазу. Ну и какой он предприниматель? Просто шофёр. Помню ещё больше пяти лет назад он убивался, что его заставляют теперь по 16000 тысяч в год в пенсионный платить, а я тогда уже с меньшей зарплаты 96000 в год платил. Так что, это Вам по телевизору сказали, что мелкое предпринимательство погибает и казна не досчитается налогов. На самом деле, этот шофёр и ещё 499999 таких ушлых просто лишились уловки ухода от уплаты налогов. И в бюджетники они не пошли, а работают теперь наёмными работниками на тех же самых местах, только работодатель теперь вынужден за них платить налоги и в первую очередь социальные и пенсионные взносы. Так что, казна выиграла, а не проиграла и бюджетных работников не прибавилось. Про Крым и НАТО, в виде поляков и эстонцев, в Воронежской области - промолчу.

Жду полную версию интервью Родченкова на НТВ завтра. А вчера он только сказал, что за свои свидетельства в фильмах Зепельта получил (банку варенья и корзину печенья) "квартиру достаточно дорогую и машину последней модели, Infiniti".

Один мой хороший знакомый выдвинул по данной теме вот такую версию. Много букв, но занятно.
"Способен ли выпускник речного ПТУ Мутко создать допинг-систему в масштабах страны? На мой взгляд, безусловно, нет.
Не способен, во-первых, в силу своей дремучей некомпетентности. Первое время на посту министра спорта Мутко даже не мог перечислить олимпийские виды спорта. Потом, правда, заучил список наизусть.
Во-вторых, не способен потому, что попал в спортивные функционеры случайно и от безысходности. В 1996-ом оказавшийся на улице питерский экс-вице-мэр Мутко использовал свою номинальную должность президента ФК Зенит, чтобы начать пиарить себя в новом качестве. С тех пор спорт, однако, так и не стал его любимым делом. Как говорят люди, знающие о его неадекватных амбициях, спорт - это то, что идет перед прогнозом погоды, и это место Мутко явно не устраивает.
В-третьих, не способен он оттого, что креативно бездарен и управленчески импотентен. Эти присосавшиеся к спорту чиновные серые мыши из Питера вообще, как на подбор, бесталантны и способны производить лишь заведомый трэш. Их ментальный потолок - перевод футбольного чемпионата на зиму. Результат: очередные две сломанные ноги в прошедшем туре.
Но главное, не способен Мутко создать допинг-систему в масштабах страны по той простой причине, что эта допинг-система была создана задолго до него.
В российском - а до этого советском - спорте давно уже борются два подхода к достижению результата. И, к сожалению, те, кто ставит на фармакологию, чтобы добиться побед за два-три года, как сорняки, вытесняют тех, кто работает на перспективу и пишет свою спортивную биографию природным дарованием, трудом и потом. В результате значительная часть талантливых честных атлетов и выдающихся тренеров-методистов уходят в никуда, уступая место нечистоплотным конкурентам. И надо признать, что подобная ситуация присуща в целом мировому спорту высоких достижений.
Но всё вышесказанное кардинально меняет одна существенная деталь: до Мутко, а точнее, до начала сочинского олимпийского цикла допинг-система в российском спорте строилась на низовом уровне. Мелкое спортивное начальство открыто поощрять применение допинга боялось. Крупное же было занято "глобальными" планами, в число которых фармпрограммы не входили. И оставалась "сладкая парочка": спортсмен и врач.
Одним из таких квазиврачей (причем весьма высокопоставленным) был Родченков - экс-глава федерального Антидопингового центра, а ныне главный информатор ВАДА по российской допинг-системе.
Этот прохиндей, беспринципный и циничный, но весьма профессиональный (в отличие от Мутко) и даже по-своему талантливый, в течение многих лет был частью всероссийской схемы по вымогательству денег у спортсменов за сокрытие положительных допинг-проб (в чем Родченков в 2015-ом был официально обвинен комиссией ВАДА).
Одновременно с этим Родченков и группа подельников наладили поставки запрещенной фармы ряду атлетов-сборников. Конкурирующие поставщики отсекались тем, что их клиенты-спортсмены ловились на допинге опять же Родченковым - главой Антидопингового центра.
То есть дилемма у тех топовых атлетов, кто сидит на фарме, была простая: либо стать постоянным клиентом Родченков&Co, либо платить тому же Родченкову за регулярные залеты. Очевидно, именно так Родченков&Co отвоевали себе нелегальный статус монопольного допинг-дилера тех российских олимпийцев, которые не гнушались фармакологией.
Родившийся в медицинской семье (мать работала в кремлевской ЦКБ) и поступивший на химфак МГУ по специальности "химическая кинетика и катализ", Родченков начал активно экспериментировать с допингом, по всей видимости, еще в студенческие годы. Именно тогда он, ничем не примечательный очкарик-ботаник, выполнил норматив мастера спорта в стайерском беге (кстати, от привычки проверять фарму на себе Родченков так и не избавился, и ошалело глотал свои коктейли даже в Сочи). После МГУ он защитил кандидатскую диссертацию по кортикостероидам и уже в 1985-ом попал на работу в Антидопинговый центр. Как видим, парень целенаправленно шел к цели.
Так вот, версия состоит в том, что сплоченная группа влиятельных специалистов по допингу и коррумпированных ими спортивных чиновников средней руки, основным мозгом и мотором которой (группы), предположительно, был Родченков, просто продала Мутко (а через него - хозяину Кремля) весьма заманчивую ситуацию. Суть ее такова: российская победа в Сочи реальна, поскольку создана надежная допинговая сеть, которая уже несколько лет успешно функционирует. При этом вероятность огласки минимальная, ведь в сеть входят лишь те, кто поставляет фарму, и те, кто ее потребляет, т.е. никаких лишних звеньев, а те, что есть, все повязаны.
И действительно, очень похоже, что поставки допинга шли напрямую атлетам, практически без вовлечения спортивных функционеров и тренеров. Смотрите:
- у лыжников Легкова и Черноусова перед Сочи был общий личный тренер - Рето Бургермайстер. При этом Легков дисквалифицирован, а Черноусов чист. Получается, что тренер не при чем;
- у биатлонистов в мужской сборной под подозрение не попал никто, а в женской олимпийской эстафете в "черном списке" трое из четверых. То есть никакой централизованной фармпрограммы, в которой были бы замазаны функционеры СБР и/или тренеры биатлонных сборных, не просматривается;
- по утверждению Родченкова, за подготовку и передачу атлетам разработанного им допингового коктейля в Сочи отвечала зам. директора Центра спортивной подготовки Родионова. При этом на ее шефе - директоре этого Центра, а ныне президенте СБР Кравцове - клейма ставить негде. По мнению Александра Грушина, многолетнего тренера лыжной сборной, подготовившего полтора десятка наших олимпийских чемпионов, Кравцов еще в начале нулевых подсадил пятикратную чемпионку олимпиад Лазутину на дарбепоэтин, обеспечив ей бесславное завершение выдающейся спортивной карьеры. Казалось бы, почему не использовать в Сочи старые, проверенные кадры? Но нет, Кравцов слишком засвечен, поэтому выбор Родченков&Co грамотно пал на неприметную и "непорочную" Родионову.
Одним словом, если версия верна, то продавалась ситуация с крайне соблазнительным соотношением risk/return. В покупке этой ситуации были явно заинтересованы и Мутко (который горел желанием реабилитироваться после провала в Ванкувере), и Кремль (которому предстояло оправдать победами $50 млрд, вбуханных и распиленных в Сочи).
При этом от покупателей требовалось не так много: объявить и без того отчаянным спортсменам мощные стимулы (квартиры, машины, премии, ордена, пожизненное содержание) и обеспечить прикрытие (подмену допинг-проб).
Не учли ушлые ребята в Родченков&Co лишь одного: привлеченные к подмене проб чекисты, в силу средневеково-инквизиторских традиций своей конторы, имеют обыкновение зачищать концы.
Но и покупатели, похоже, кое-что не учли: к тому времени, когда в течение двух недель скоропостижно скончались руководители РУСАДА Синев и Камаев, прозорливый Родченков уже был в Штатах, под надежным прикрытием американской программы защиты свидетелей.
Ну а дальше вы всё знаете."

Skorceni (11:57)
Я не соглашусь только с дремучестью и бесталанностью питерских. Можно долго спорить, случайно или продуманно они пришли к власти, но тот факт, что твёрдо сидят при ней уж 18 лет - достоин уважения.
Предыдущие кланы столько не держались со времен Брежнева. И это бесспорный факт.
Поэтому не отдельным критикам вставлять язвительные колкости по поводу общего таланта этой замечательной группировки. Что, конечно, не обеляет Мутко, пожалуй худшего (наряду с Грызловым) представителем этого клана)

ps Не ради дискуссии, а объективности ради)

torolen (12:40)
Согласен. Но что есть талант и насколько он во благо (в тч) в части несменяемости...хм.. команды? Риторические, конечно, вопросы, но свежая кровь уже давно (имхо) нужна.:)

Bruin (12:19)
Блин....Уважать усатого упыря это конечно...Вообщем,это плохо.