Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #206695



Извиняюсь, что не про Торпедо, но эта сейчас, как я думаю, одна из самых больных тем всех российских спортивных болельщиков. Итак, МОК представил мотивировочную часть про дисквалифицированного Легкова. Ссылка на sports.ru: http://qoo.by/33n8

Итак, как и следовало ожидать, ничего нового и интересного в мотивировке нет, все те же тезисы: "Родченков прав, потому, что это ж Родченков, мы считаем, что он хороший человек, ему можно верить", "презумпция виновности, потому, что сразу не стали судиться (почти как по Ганапольскому: если в 3 дня нет опровержения, значит правда)", ну и кое-что новенькое тоже есть. Например утверждается, что схема была настолько крутая и хорошая, что доказывать её применение не косвенными признаками, якобы, совсем нельзя. Но на мой взгляд самая мякотка это вот такой вот тезис: "Кристоф Шампо исследовал способы вскрытия флаконов с допинг-пробами и сделал вывод, что их можно было открыть, вообще не оставляя царапин. В процессе исследования Шампо установил, что чем больше вскрывал проб, тем менее заметными становились T-образные царапины на них. Им был сделал вывод, что у российских спецслужб было много времени для тренировок, поэтому они могли научиться вскрывать пробы, не оставляя следов вообще." Круто, правда? Долго тренировались, изо всех сил, но всё равно наоставляли следов, хотя и "профессионалы" (по мнению авторов доклада). Ну и кроме того (добавлю от себя), все эти выводы не повод усомниться в честности всех, кроме россиян.

Ну как вам, убедительно звучит всё это?

Thor, Вторник, 28 ноября 2017 09:27
  • 8


чёрно-белый kotlas
Пятница, 1 декабря 2017 13:59
Арнольд Пыркин (02:08)
Тоже не участвовал,но осилил всю дискуссию. Никакой "каши" в голове у ИМИРа не заметил. У всех "выступавших" были сильные и слабые аргументы,но "патриотично" настроенные форумчане действительно более агрессивны и взвинченны.Хоть это и текстовый режим,но я прям,через монитор слышу,как они переходят на крик)
  • 2
Thor
Пятница, 1 декабря 2017 13:59
Надеюсь, что всё-таки наши решили серьёзно защищаться. Конечно, слишком поздно, но будем, как говориться, посмотреть. Много разных интервью в последнее время появляется. Вот и адвокат Легкова вспомнил, что за 2 года до олимпиады Дарья Пищальникова писала в ВАДА письмо, где рассказывала, кто такой Родченков, и как тут всё устроено. Суть там в том, что Родченков взял с неё деньги за то, чтобы подменить пробу Б на чистую, ведь в пробе А уже нашли какую-то бяку. Денег она ему заплатила, но в Лозанну Родченков всё равно отправил грязную пробу. Пищальникову дисквалифицировали на 10 лет. МОК и ВАДА всё знали, но они же именно Родченкова утвердили главным борцом с допингом на ОИ в Сочи. Даже Мутко высказался, что готов в любой суд приехать показания давать.

Вице-премьер РФ, президент РФС и глава оргкомитета "Россия-2018" Виталий Мутко отметил, что готов в суде доказывать отсутствие в стране так называемой государственной системы допинга. Немецкий журналист поинтересовался у Мутко, как он умудряется занимать свои посты после допингового скандала.
– Для меня это не первое крупное событие. И каждый раз его предваряют разговоры о нашем допинге, о наших ужасных фанатах, – подчеркнул Мутко. – Договорились уже о том, что всем нужно делать прививки от бешенства, потому что по городам бродят лисички и кусают граждан. Вот вы сейчас говорите, что наша сборная будет отстранена в полном составе. Но вы что, пресс-служба МОК? Вы уже знаете решение? Эти коллективные наказания стали слишком модными.
Заявляю: готов приехать в любой суд и доказать, что никакой "программы поддержки" допинга в России не было и нет. Нам это не нужно! Что, в мире больше нет других нарушений в этой области? Что, Россия придумала допинг? Давайте играть по одним правилам. А то только в России все плохо, а у всех остальных все хорошо. "Проба не вскрыта, но мы не исключаем, что она могла быть вскрыта" – это что за заключения такие нам приходят?!
  • 1
чёрно-белый kotlas
Пятница, 1 декабря 2017 14:09
Thor (13:59)
Не верю в наших спортфункционеров. Они может и хотят защитить спотсменов,но не могу и не умеют. Только и будут бесконечно бубнить про "антироссийский заговор".
Thor
Пятница, 1 декабря 2017 14:32
чёрно-белый kotlas (14:09)
Ну они хотя бы могут нанять тех, кто защитить сумеет, на это, собственно, и надеюсь.
ИМИР
Пятница, 1 декабря 2017 14:35
billy (23:45)
К тебе претензий по поводу стиля изложения нет :)
Печально, что разумные вроде люди до сих пор живут стереотипами даже не времён холодной войны, а времён становления большевизма.
Почему США не приходит в голову воевать, например, с Португалией? Или даже с Турцией?
Почему только мы шагаем в ногу, а остальные кое-как? Почему все в говне, а мы всегда в белом, чтобы ни делали? Не задумывались никогда?

Катастрофы, конечно, происходят везде. Но по статистике у нас, увы, чаще. Но главное не это. А отношение к происшествиям, к их последствиям и к своим согражданам.
Рутений обнаружили в Европе и этот факт придали огласке. А наши так бы и стали его замалчивать, в прямом смысля гробя население, вместо того чтобы предпринимать хоть какие-то меры по облегчению ситуации.
Но вообще-то я не приемлю логику "у нас херово, но у них-то там вообще жопа". Меряться надо тем что лучше, а не тем что хуже. Хотя в основном хуже всё равно у нас :).
И патриотизм не в том, чтобы кричать "сам дурак", а в том чтобы стать лучше и этим вполне законно гордиться.

torolen (19:40)
Не получается, увы. Поскольку основные проблемы именно оттуда и проистекают. Ткнули палкой в осиное гнездо, а потом удивляются, чего это осы такие кусачие?

uksus.gennady (18:31)
Опять поиск масонского заговора. Всё очень просто. Я, чтобы не разводить ЛИШНЕГО ажиотажа, намеренно обходил стороной тему т.н. референдума.
И вообще старался не провоцировать конфликта на тему отношения к Крыму, сводя дискуссию к ПОСЛЕДСТВИЯМ этого акта.
Если мы так уверены в своей правоте и уверены в выборе крымчан, давайте докажем это ещё раз. Согласившись на проведение референдума совместно с ООН,
как с организацией, худо-бедно представляющей интересы ВСЕГО мирового сообщества. Чего нам ООН бояться? Это же не МОК и на ВАДА :)

Skorceni (11:57)
Знакомый прав настолько, насколько доступны факты. В деталях есть расхождения, но лично мне кажется, что суть верна. А вот уровень Родченкова я бы не стал переоценивать.
Да, ушлый. Да, хитрожопый. Но как учёный... В почти 60, да на ТАКОМ научном материале и на ТАКИХ должностях - всего лишь кандидат наук. Основные публикации -
ну в очень специфическом журнале Drug testing and analysis. Хотя есть и уважаемые издания - Chromatographia и Journal of mass spectrometry. Тем более странно, что он не ДХМ...

torolen (12:40)
Они исключительно дремучи. Но в своей дремучести неограниченны и поэтому талантливы в удержании власти и набивании собственных карманов экстенсивным путём.
Но вот в остальном... И это сущее бедствие для любого государства. В лихие 90-е шутили, что Россия - единственная страна в мире, экономика который предусматривает 50% откаты.
Сейчас речь идёт о 90%. Не знаю, сколько ещё Россия выдержит - таланты и терпение её воистину безграничны.

Арнольд Пыркин (02:08)
Не напрягайтесь так ночью. Это время совсем для других дел. А с Вами мне ещё с футбольных времён разговаривать неинтересно. И в данном случае хватило всего лишь одной Вашей фразы
"Я слышал про то, что закрылись 500 000 предпринимателей, т.е. ИП". Ключевое слово здесь - СЛЫШАЛ. Вот именно, что Вы всё время где-то, что-то СЛЫШИТЕ, но не более...
  • 3
чёрно-белый kotlas
Пятница, 1 декабря 2017 14:37
Thor (14:32)
Не питайте иллюзий.
Бекхан
Пятница, 1 декабря 2017 15:04
ИМИР (14:35)
Согласен во всём кроме одной детали. Касается это Крыма. Я, как говорится не скажу за всю Одессу, но вот за Севастополь могу сказать, мы там отдыхали за год до известных событий. Украинцев там просто ненавидят, если слышат украинскую мову, то могут и побить, может даже ногами. Так что про Севастополь 100% могу сказать, что голосовали там не под дулами автоматов, а по доброй воли. А вот за остальной Крым, ничего говорить не буду.
  • 1
Thor
Пятница, 1 декабря 2017 15:06
ИМИР (14:35)
Про рутений по-моему исчерпывающе Анна Сочина рассказала. https://www.youtube.com/watch?v=mkWWUijyKZg
  • 1
курт
Пятница, 1 декабря 2017 15:12
ИМИР (14:35)
Все в кучу,и котлеты ,и мухи,и сирия и катастрофы и путин.....90 процентов вашего комментария о чем угодно только не по теме ,прочтите внимательно автора топика речь идет о том ,что на основании "показаний" афериста родченкова отстраняют спортсменом от олимпийских игр. Отстраняют "топорно" без доказательств , Лес рубят ,щепки летят...Вот таким образом ВАДА проводит расследование, 2 года они ищут и не могут найти,....по сути : отстранили более двух десятков спортсменов на основании царапин на пробирках, которые с 2014 года хранятся в Швейцарии....
  • 1
Thor
Пятница, 1 декабря 2017 15:16
курт (15:12)
Уже и Зайцева нехороша, пожизненно отстранили...наверное Пихлер лично кормил её допингом. Вот ещё сегодня Мутко рассказал:

"Основанием для расследований глубинных проблем в России послужили статьи в газетах, фильм ARD, на их основании была создана комиссия. Я могу вам дать аналогичные статьи в Норвегии, Англии, почему там не создается комиссий? Нужен один стандарт, почему там комиссии не создаются? Но я не предлагаю этого, нам это не нужно", - сказал Мутко в пятницу журналистам.

"Когда я увольнял директора лаборатории (Григорий Родченков - экс-глава Московской антидопинговой лаборатории - ИФ), он просил не увольнять его, говорил, что мы взорвем ВАДА (Всемирное антидопинговое агентство - ИФ) и МОК (Международный олимпийский комитет - МОК), у него было столько информации, он говорил, что знал все. Я сказал: "Не надо". Я его уволил и сказал WADA, что он уедет в США и все расскажет. Мне ответили, что он - недобросовестный свидетель. Через неделю из него стали делать добросовестного свидетеля, который все расскажет", - добавил Мутко.
(ИНТЕРФАКС)
Бекхан
Пятница, 1 декабря 2017 15:25
Thor (15:16)
А ВЫ, верите Мутко? Мутко будет, говорить, только то, что ему скажет "хозяин". Без воли "хозяина" он и не туда, и не сюда. Но это не отрицает того факта, что Родченков нехороший человек и жить ему теперь в постоянном страхе.
курт
Пятница, 1 декабря 2017 15:30
Thor (15:16)
Я муДко тоже не верю,как и родченкову,а верю фактам и доказательствам.Доказательств нет. Кстати Пихлер где то заявил ,что он уверен в честности Вилухиной и Романовой, с которыми проработал 4 года.
  • 1
torolen
Пятница, 1 декабря 2017 15:32
В случае провала или простой неудачи темы с Родченковым - его грамотно "уберут" уже американцы. Например в дни ЧМ-2018. Для благоприятного фона, так сказать) А свалят всё равно на русских) Первый раз что ли) Ждите в 2018-м году)
  • 2
Thor
Пятница, 1 декабря 2017 15:35
Короче, мне представляется ситуация примерно такой (на данный момент представляется, может быть будет другая информация и мнение поменяется). Родченков - засланный человек из ВАДА, крот, который сидел тут у нас, был по сути тёмным кардиналом, который в любой момент мог любого спортсмена помножить на ноль. Благодаря такой власти развёл свою коррумпированную схему. Уверен, коррупция есть во всех странах, скорее всего Родченков делился с кем-то из ВАДАвского руководства, скорее всего и требования исправно выполнял, кого когда и как представлять допингистом. Когда Родченкова решили снимать с должности - это не одобрили в ВАДА, но решили сыграть им хоть в последний раз на полную катушку. Наивных наших чинуш во главе с Виталиком довольно легко обвели вокруг пальца, дескать, никто ему не поверит, ничего не будет, всё хорошо. Наверное даже и после РИО говорили что-то подобное, дескать, всё, постепенно отстанут, для отвода глаз даже 95 лыжников оправдали, типа всё хорошо, не рыпайтесь. Мудаков и не рыпался, скорее всего думал, что комиссии Освальдоподобных Шмидов сделаны, чтобы всех наших спортсменов оправдать. Но не тут-то было, оказалось, что их создали как раз с обратной целью - обосрать вообще всех спортсменов, даже самых невиновных (типа Зайцевой). Похоже, в Пхенчхан действительно не едем, будем долго и упорно судиться, может быть даже какие-то суды и выиграем, но, как в анекдоте, осадочек всё равно останется.
Thor
Пятница, 1 декабря 2017 15:41
torolen (15:32)
Я думаю его уберут в любом случае когда придёт время. "Рим предателям не платит", фраза актуальна и сейчас.
Bruin
Пятница, 1 декабря 2017 16:21
чёрно-белый kotlas (13:47)

Василий, вот ты даже не представляешь, насколько НЕсовестно и НЕрукопожатно стало на душе от таких твоих слов. Как из душа окатило!
billy
Пятница, 1 декабря 2017 16:24
ИМИР (14:35)
http://paranormalnews.ru/blog/ssha_skryvajut_jadernuju_katastrofu/2017-05-15-2299
Об отношении к происшествиям, их последствиям и к своим согражданам там.
Потому что страны нато не воюют между собой, на остальной мир это не распространяется, Югославия например.
Стереотипы большевизма и хол войны не при чем, набило оскомину желание некоторых индивидуумов все поделить, хочется задать вопрос: "работать не пробовали? попробуйте еще, больше и лучше."
Конечно уровень жизни у нас ниже, но виноват в этом не один известный человек, и когда слышится нытье про грязные, неухоженные дворы и подъезды, то кто мешает взять метлу или швабру и убрать? У нас низкие зарплаты и пенсии и за это стыдно, но гордиться размером зар платы - идиотизм, нормальному человеку такое в голову не придет. Я уверен что наши люди достойны и будут жить лучше. Вместе с тем и сегодня есть вещи, которые мы делаем лучше всех, этим мы и гордимся. Согласен с тобой, Илья, давай становиться лучше во всем, это повод чтобы гордиться.
Бекхан
Пятница, 1 декабря 2017 16:30
billy (16:24)
Что конкретно мы делаем лучше всех? Я без сарказма спрашиваю. Про космос и про наши успехи в военных технологиях не надо. Меня интересуют мирные, так скажем бытовые вещи. Т.е те вещи, которыми мы пользуемся практически ежедневно. То что людям значительно облегчает жизнь. Может наша бытовая техника лучшая в мире? Или автомобили? А может наша одежда ценится в мире на вес золота? В космос летали, а женщины тем временем ватой пользовались вместо прокладок. Вы лучше бытовую жизнь людей наладьте, а потом и в космос можно)))
billy
Пятница, 1 декабря 2017 16:33
Бекхан (16:30)
Воюем. А все мирные вещи уже давно производятся в Китае.
Бекхан
Пятница, 1 декабря 2017 16:36
billy (16:33)
С этим не поспоришь. Воюем мы на зависть всем, только вот хотелось бы, не только этим выделятся.

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5 6 7 8 9
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум