Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #206725



На заметку новым владельцам:

Задача: Прекратить корпоративные и трудовые полномочия Тукманова. Наделить со следующей минуты полномочиями нового президента.

1) Проведение совета акционеров.
2) Протокол заседания совета. Главные вопросы: прекращение полномочий старого президента и избрание нового.
3) Председатель совета акционеров заключает с новым президентом трудовой договор.
4) Новый президент издает приказ о вступлении в должность (право на прием и увольнение работников).
5) Новый президент подписывает приказ об увольнении предшественника. С этого момента трудовые отношения со старым президентом прекращаются.
6) Ознакомить бывшего президента с протоколом совета акционеров и приказом об увольнении. Отказ от подписи документа не сыграет никакой роли. Полномочия прекращены.
7) Увольнение идет в соответствии с п. 2 части первой статьи 278 ТК РФ в связи с принятием уполномоченным органом юридического лица решения о прекращении трудового договора.

antaniolli, Воскресенье, 3 декабря 2017 02:28
  • 5


Skorceni
Воскресенье, 3 декабря 2017 05:14
Вообще все не так. Полное отсутствие понимая процедуры. Ляпы в каждом пункте, отсутствие понимая корпоративного и трудового права вообще. Сохраню, пожалуй, как образец правового нигилизма. Не позорились бы.
  • 14
uksus.gennady
Воскресенье, 3 декабря 2017 05:25
Skorceni (05:14)
То есть это то, в чём он обвинял ЛЕКСа? То бишь ересь?)
  • 7
Skorceni
Воскресенье, 3 декабря 2017 05:38
uksus.gennady (05:25)
Я, признаться, не в курсе "обвинений". Если можно, ссылку. У Антона все свалено в одну кучу, неверная терминология, отсутствие причинно-следственной связи и тд.
uksus.gennady
Воскресенье, 3 декабря 2017 06:29
#206717 14:55
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 06:35
Skorceni (05:14)
Абсолютно все так. Материал взят из журнала Трудовые споры за декабрь 2017 года, где к каждому пункту идет документ.
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 06:42
Электронный журнал «Трудовые споры»
12
ДЕКАБРЬ 2017
ЛИЧНОЕ ДЕЛО СПЕЦИФИКА
ДИРЕКТОР ИГНОРИРУЕТ РАСПОРЯЖЕНИЯ УЧРЕДИТЕЛЕЙ. КАК РАССТАТЬСЯ С НИМ ЗА МИНУТУ

Юрий Иванов, старший юрист практики трудового права юридической фирмы Goltsblat BLP
МОЖНО ЛИ ПРЕКРАТИТЬ КОРПОРАТИВНЫЕ И ТРУДОВЫЕ ОТНОШЕНИЯ С ДИРЕКТОРОМ В ОДИН ДЕНЬ
КАКОЙ ДОКУМЕНТ УКАЗАТЬ В ТРУДОВОЙ КНИЖКЕ КАК ОСНОВАНИЕ УВОЛЬНЕНИЯ ДИРЕКТОРА
В КАКОЙ СРОК УВЕДОМИТЬ ФНС О ПРИЕМЕ НОВОГО РУКОВОДИТЕЛЯ КОМПАНИИ
Собственников компании ждут неприятности, если директор забудет, что он всего лишь наемный работник. Например, директор может игнорировать распоряжения собственников или выводить деньги компании на личные счета.

Попытка расстаться с управленцем не всегда удачна. Пока идет процесс увольнения, руководители успевают назначить лояльным подчиненным золотые парашюты, забрать печати и финансовые документы, скопировать клиентскую базу.

Эффективный способ защититься от негативных последствий — одномоментно и неожиданно заменить директора. Задача — прекратить его корпоративные полномочия, а со следующей минуты наделить полномочиями нового директора. Затем новый директор оформит увольнение своего предшественника. Закон не запрещает так делать.

Первым делом проверьте, не состоит ли соискатель на должности директора в реестре дисквалифицированных лиц. Дисквалифицированные лица не вправе трудиться в органах управления компаний (ст. 3.11 КоАП РФ). Если примете такого человека на должность директора, компанию могут оштрафовать на 50 тыс. ₽ по ч. 4 ст. 5.27 КоАП РФ.

Реестр дисквалифицированных лиц есть в свободном доступе на сайте nalog.ru. Введите ФИО и дату рождения соискателя. Если его нет в списках, заключайте трудовой договор.

Дополнительно направьте в ФНС России письменный запрос. Когда получите ответ, на руках будет официальный документ, который подтвердит, что директор не дисквалифицирован.

Следующий этап — проведение общего собрания участников компании. Главные вопросы, которые нужно на нем разрешить, — прекращение полномочий старого директора и избрание нового.

КОММЕНТАРИЙ АВТОРА
УВЕДОМЬТЕ ФНС О СМЕНЕ ДИРЕКТОРА
У нового директора есть 3 рабочих дня после избрания, чтобы известить об этом ФНС. Если опоздает, заплатит штраф 5 тыс. ₽ по ч. 3 ст. 14.25 КоАП РФ.

Новый директор обязан сообщить налоговикам о смене лица, которое имеет право без доверенности действовать от имени компании. Для этого он готовит заявление по форме Р 140001. Подпись директора в документе заверяет нотариус. К заявлению лучше приложить заверенную копию протокола общего собрания участников. По закону это не обязательно, но налоговики часто требуют этот документ.
Заявление можно направить в ФНС несколькими способами:
— почтовым отправлением с описью вложения и объявленной ценностью;
— передать лично;
— в форме электронного документа;
— через многофункциональный центр предоставления государственных услуг.
Лучше отвезти заявление лично. В этом случае налоговики выдадут расписку о получении документов (п. 3 ст. 9 Федерального закона от 08.08.2001 № 129-ФЗ).
Председатель общего собрания участников заключает с новым директором трудовой договор. Затем директор издает приказ о вступлении в должность. С этого момента он получает право принимать и увольнять работников.

Новый директор подписывает приказ об увольнение предшественника. С этого момента трудовые отношения со старым директором прекращаются.

Ознакомьте бывшего директора с протоколом общего собрания и приказом об увольнении. Поясните, что вы уже прекратили его корпоративные и трудовые полномочия. Поэтому отказ от подписи документа не сыграет никакой роли.
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 06:49
Skorceni (05:14)
Когда Вы умничаете и обвиняете другого человека в предоставлении информации неправильной, то аргументируйте с фактурой. Не мне Вам говорить про относимость и допустимость "Вообще все не так" как доказательства "ляпов в каждом пункте".

Боюсь, что с такой оценкой Вы в лужу сели. Свои умозаключения предлагаю изложить письменно редакции Трудовых споров и юрфирме Goltsblat BLT
Skorceni
Воскресенье, 3 декабря 2017 08:50
antaniolli (06:49)
Антон, я не собираюсь тут читать Вам лекции по корпоративному и трудовому праву. После Ваших слов "совет акционеров", "трудовые полномочия" - дальше можно вообще не читать текст. Приведённая Вами статья - поверхностна и примитивна, не учитывает массы ньюансов при прекращении полномочий ЕИО, а главное - касается правоотношений ЕИО с ООО. В акционерном обществе все несколько сложнее.
Я, признаться, полагал, что приведённый в сообщении текст - исключительно Ваши умозаключения. Но - оказалось хуже, Вы просто надергали беспорядочных сведений из чужой статьи, даже не разобравшись, что речь не идёт об акционерном обществе. Я при случае скажу Андрею Гольцблату, что бы отсеивал такие "труды". Просто детский смех на лужайке.
Вам же рекомендую (не сочтите за поучения) читать не мнения частных лиц (автора статьи), а судебную практику и материалы Пленумов ВС по данному вопросу.
  • 7
Skorceni
Воскресенье, 3 декабря 2017 09:11
uksus.gennady (05:25)
Спасибо за ссылку, не успел вчера эту ветку прочитать. С моей тз ЛЕКС сделал вполне нормальное предположение, не развивая тему и не вдаваясь в детали. Называть это "ересью" -ну не знаю, я в таких категориях не мыслю. По моим представлениям - ЛЕКС - юрист с многолетним стажем и понимает гораздо больше, чем его оппонент, в тч и в вопросах банкротства, поэтому совершенно обоснованно уклонился от дискуссии в таком ключе.
  • 12
Bereza
Воскресенье, 3 декабря 2017 10:11
А что, у Авдеева и Ко есть какие то проблемы с процедурой замены президента, и им нужна была консультация?
  • 17
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 11:48
Skorceni (08:50)
1) Вас никто не просил читать мне лекции. Я этого в рамках форума тоже не делаю никогда, уважаю всегда даже оппонента и не отношусь ни к кому свысока.
2) В отношении ЛЕКСа. Я не разделяю мнения тех, кому нравится то, что он пишет. Я про обзоры. Но не считаю нужным с ним на полях форума вступать в полемику. При этом считаю его обзоры очень поверхностными. Может быть, если он юрист, ему больше стоит на эту тему писать? Это вопрос. Что касается его знакомства с процедурой банкротства, то интересно, по каким признакам Вы его увидели? Я не заметил вообще. Назвал ересью саму мысль Авдееву обанкротить Торпедо.
3) Я практикующих юрист, в арсенале которого более 100 выигрышных дел за 3 года работы. Говорю об этом без ложной скромности. Это я к тому, чтобы Вы не думали, что описанный мной алгоритм воспринимается как реальность. Безусловно, есть куча нЮансов, которые могут повлиять на исход конкретной ситуации. А написал я только для того, чтобы дать информационный повод для обсуждение процедуры увольнения, взяв материал из статьи. Лично я с подобным кейсом не сталкивался в своей практике.
4) Вы пока в отличии от меня не описали ни одного из этапов процедуры увольнения Тукманова. Пока слышу только достаточно слабую аргументацию а-ля "вообще все не так" и так далее.
5) Мной описана процедура увольнения ЕИО юрлицом в соответствии со ст.278 ТК РФ. Привязки только к ООО в ТК РФ нет.
6) Спасибо за совет обращаться к практике судов и обзораМ Пленума. Вы зря наивно сомневаетесь в том, что я это делаю. Наверное, поэтому удается работать достаточно успешно.
7) Вы так мимолетом зачехлили автора статьи и журнал. А тем временем этот журнал достаточно авторитетен. О нем я и другие знаем. О Вас нет.
8) Я считаю, что если есть как юристу что обсудить в этой ситуации, то именно это и надо делать, а не заниматься пространной критикой. Никакого конструктива в этом нет.
ниточник
Воскресенье, 3 декабря 2017 11:55
Bereza (10:11)
Видимо есть. У них там несомненно в юрслужбе кони педальные сидят)))))))
  • 4
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 12:56
ниточник (11:55)
А у Мамута были юристы квалифицированные? Что ж его развели несколько раз. И Тукманов в том числе в одном из случаев.
  • 1
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 12:59
Такие наивные все, это просто звездец. Пономарев, Мамут, еще куча известных людей, не пальцем деланных, были одурачены простым чиновником от футбола Тукмановым. Что ж не поменяли уже Тукманова, раз все так просто и легко?
  • 1
ниточник
Воскресенье, 3 декабря 2017 13:47
antaniolli (12:56)
Видимо были другие обстоятельства. Мы же не знаем всего.
  • 3
Skorceni
Воскресенье, 3 декабря 2017 16:37
antaniolli (11:48)
Я не могу принять участие в дискуссии и обсуждать что либо, когда в "описании процедуры" применяются словосочетания "совет акционеров", "наделить со следующей минуты", "привязки только к ООО в ТК РФ нет" и тд. Немного не мой уровень.
Как я ранее писал в соседней ветке, чуть позже набросаю некоторые мысли по возможной позиции Тукманова, направленной на воспрепятствование решению СД по прекращению его полномочий и последующему увольнению.
  • 6
Хоккуист
Воскресенье, 3 декабря 2017 16:43
antaniolli (11:48)
"уважаю всегда даже оппонента и не отношусь ни к кому свысока". Чего ж меня обматерили за вопрос об интервью?
  • 9
Bruin
Воскресенье, 3 декабря 2017 17:11
Хоккуист (16:43)

Патамушта не оппонент.
  • 11
Bereza
Воскресенье, 3 декабря 2017 17:40
antaniolli (12:59)
Почему Пономарев не поменял Тукманова, Вам, как юристу, должно быть вполне понятно - потому что миноритарии не могут менять президента компании, а у Пономарева не было даже блокирующего пакета по-моему. Про некую кучу известных людей вообще сложно говорить. А насчёт Мамута, уверен, не в юридических тонкостях там было дело, все на уровне договорённостей, так как структуры Мамута нигде не могли тогда фигурировать открыто, иначе Алёшин бы на сделку не пошёл, хотя если владеете более точной информацией, был бы рад услышать. Кстати, на мой взгляд больший оптимизм бы вызывал сейчас переход Торпедо в руки того же Пономарева, чем Авдеева.
  • 2
antaniolli
Воскресенье, 3 декабря 2017 17:58
Skorceni (16:37)
По формулировках вопросы к Гольтсблату, не ко мне. Если не Ваш уровень, и до Вас мне смертному и успешному спортивному юристу так далеко, то, может быть, не стоило вступать в эту ветку с комментарием изначально? По совету акционеров: не важно как я назвал совет директоров, суть не в этом. Всем понятно, о чем шла речь. Человек приземленный просто поправил бы. Вы же уже столько раз на личностную оценку перешли, что я не имею никакого желания как самодостаточная личность с Вами вести какой-либо диалог.
P. S. Как Вы работаете юристом с таким количеством ошибок в русском языке, мне непонятно. Хотя, наверное, это тренд времени.

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум