Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #208266



Президент ФИФА Джанни Инфантино считает, что система видеоповторов (VAR) с высокой эффективностью помогает арбитрам в принятии решений по спорным эпизодам.
«Невозможно, чтобы болельщики увидели ошибку после повтора, а судьи — нет. Поэтому система VAR эффективна на 99 процентов.
Мы значительно продвинулись в решении проблемы со временем, которое теряется из-за видеоповторов. Сейчас на каждый повтор нужна одна минута, а за весь матч команды тратят около семи минут на введение мяча. Думаю, это того стоит», – цитирует Инфантино Mundo Deportivo.
Я не против видеоповторов, я против внедрения полуфабрикатов, это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Напомню…ВАР – система видеопомощи арбитрам. Помощь видеоарбитров требуются в четырех видах ситуаций.
1. Ситуации, связанные со взятием ворот или отменой взятия ворот.
2. Ситуации, связанные с назначением 11-метрового удара.
3. Ситуации, связанные с применением прямой красной карточки.
4. Ситуации, связанные с ошибочной идентификацией игрока (к примеру, удалением не того футболиста).
ВАР призван исправлять только явные и очевидные ошибки судьи в поле. «Исправлять», конечно, надо, но только если судья в поле пожелает «исправиться», т.к. именно он решает, смотреть повтор или нет. Ведь окончательное решение за ним...
Мы видели в групповых играх ЧМ справедливые «исправления», но были примеры неэффективности ВАР, которые требуют явной доработки, они касаются действий судьи в поле.
Приведу несколько наиболее ярких примеров из игр в группах:
ИСПАНИЯ – ПОРТУГАЛИЯ… Первому голу испанцев предшествовал удар форварда локтем в лицо, но на повторе рассматривали «положение вне игры». На экранах этот удар показывали несколько раз. Судья «не заметил». Итогового 3:3 могло и не быть…
МЕКСИКА – Ю.КОРЕЯ… Перед 2-м голом мексиканцев судья «не посмотрел» явный снос корейца и не назначил пенальти. Итог 2:1, а могла быть ничья 1:1…
СЕРБИЯ – ШВЕЙЦАРИЯ… При счете 1:0 в пользу сербов, не стали смотреть, как двое (!) швейцарцев в 4 руки уложили рядом с воротами форварда сербов и держали его пока мяч был рядом. Пенальти 100% и возможные 2:0, а в итоге 1:2… Сербы едут домой.
ГЕРМАНИЯ – ШВЕЦИЯ… При счете 0:0, швед выходит 1 на 1, толчок + подножка, никакого просмотра, никакого пенальти (затем шведы все же забивают). Вряд ли при 0:2 немцы, играя в меньшинстве, добились бы победы…
Все видели, что между европейским, азиатским и африканским судейством существует разница, порой значительная. Правила трактуются не всегда одинаково. Значит, нужно регламентировать пункт, при котором, если судья в поле проигнорирует правильную подсказку ВАР, то он будет наказан (дисквалифицирован). При этом, квалификация судьи на «подсказке» не должна подвергаться сомнению. На этом посту вполне можно использовать опытных судей «пенсионеров». Ведь в поле им бегать не придется, а разобраться в ситуации на экране с их опытом в самый раз. Кроме того, представителям команд надо дать возможность (например - не более 3-х раз за матч) потребовать видеоповтор спорного момента. В общем, должны быть четкие инструкции, права и обязанности для всех судей и руководителей команд, участвующих в матче. Ну и проверять работу ВАД надо было не на ЧМ, а на каком-нибудь турнире ниже рангом, а затем поработать над замечаниями и ошибками, создав для этого комиссию с представителями всех ведущих федераций.

ЛЕКС47, Пятница, 29 июня 2018 20:42
  • 4


soratniki-info
Пятница, 29 июня 2018 22:29
АвТор (22:23)
Вот еще одно глубокое заблуждение о работе VAR с подачи комментаторов.
Сами игроки не имеют права подобными жестами требовать от судьи просмотр видеоповтора или же входить в зону, где судья просматривает повтор: игроков за это наказывают жёлтой карточкой, а членов тренерского штаба удаляют до конца игры.

То есть игроки и тренеры вообще не имеют права просить. Да, они на эмоциях делают движения типа "иди посмотри", но на это права не имеют. А комментаторы стали говорить "Игроки попросили"... И этим вводят болельщиков у экранов в заблуждение...
ромец
Пятница, 29 июня 2018 22:32
ЛЕКС47 (20:42)
Безусловно, ошибки, недочеты, просчеты есть..., но это ведь, по сути - первый блин... Машины тоже ещё недавно были карбюраторные, и инжекторы по началу чудили...- все требует времени на доработку, отточку нюансов... Систему уже не отменят - факт, просто надо доработать и получить опыт работы с ней.. ИМХО.
  • 1
anT
Пятница, 29 июня 2018 22:35
Да, косяков пока многовато, но это только начало. Да, понятно , что от ошибок или предвзятости полностью не избавится- судья не робот. А вот то, что ошибок этих станет на порядок меньше, радует, на этом ЧМ уже заметно. Доработают, пока только начальная стадия.
требучет
Пятница, 29 июня 2018 22:36
soratniki-info (22:26)
Ну да ...
требучет
Пятница, 29 июня 2018 22:43
soratniki-info (22:29)
Не знаю вроде всегда говорят, что даже за жест про видеоповтор желтая игроку положена. При всей моей не любви к большинству комментаторов , что на 1м канале, что на Матч ТВ , тут они все правильно говорят, другой вопрос что в реале игроки табуном бегают за судьей и требуют посмотреть, а судьи либо их слушают, либо просто игнорируют, не вынося никаких наказаний не то что за жесты , а даже за резкие фразы, собственно это комментаторы и рассказывают , и при этом не всегда напоминают что за это вообще то положена желтая, а что напоминать - если НИ ОДНОЙ желтой за это еще не было, в лучшем случае устные обещание ее дать в следующий раз, а в большинстве случаев вообще ничего.
Dimych
Пятница, 29 июня 2018 23:50
soratniki-info (22:19)
Вот это и неправильно. Система VAR должна прежде всего исключить грубые судейские ошибки, влияющие на результат игры. В то же время система VAR не должна ломать и затягивать игру, не превращать её в бесчисленные просмотры. Футболисты должны заниматься футболом, а не требованием просмотров. Чем меньше они чувствуют влияние VAR на ход матча, тем лучше. Судья в поле не должен бегать к монитору. У монитора должен сидеть не инженер видеонаблюдения, а опытный профессионал судейского корпуса, мгновенно принимающий решения и передающий их судье на поле. Тогда никто не заметит, что футбол стал другим, тогда суть и динамика игры не будут нарушаться.
shaman_15
Суббота, 30 июня 2018 00:01
Надо смотреть повторы и всё. Как в регби. Там судья вообще никуда не бегает. Если он не уверен, была ли попытка или пас вперед он останавливает (!) время и просит видеоарбитра посмотреть и решить. И никто там не прекращает уважать судью, поскольку спорное решение принимает не он. И время там никто не тянет, потому что при травмах/заменах/спорных моментах секундомер останавливается. Не нужна никакая ассоциация из 4(!) человек в офисе и птичьи права этих людей. Пусть их решение будет конечным. И тогда никто не перестанет уважать судью в поле за то, что он там что-то захотел или не захотел смотреть.
А пока что получается, что судейку так же, как и раньше можно зарядить. Захотел - пошёл смотреть, не захотел - не пошёл. Ну или хотя бы дать командам по одному запросу на повтор, но только при голе или пенальти. Угадал - право на запрос остается, не угадал - минус одна замена, например, или жёлтая капитану :)
Регби и футбол, по сути, игры схожие. Регби даже старее. Но там уже нет давно каких-то диких судейских скандалов (по крайней мере, на крупных турнирах) именно потому, что система повторов давно и успешно введена.
VAR - это лучше, чем ничего, но, честно говоря, не фонтан. Складывается ощущение, что ФИФА и УЕФА пока не готовы к полной открытости и оставляют себе лазейку для "нужного" результата той или иной игры.
Валерий Крестьянинов
Суббота, 30 июня 2018 00:24
ЛЕКС47 (20:42)
Какое-то время назад Вы вообще были против системы видеповторов. Рад, что теперь динамика вашего мнения по этому вопросу имеет позитивный вектор. А шероховатости в системе видеповторов со временем будут убраны
Dimych
Суббота, 30 июня 2018 00:38
shaman_15 (00:01)
В футболе не фиксируется чистое время игры. Это существенным образом отличает его от других игровых видов спорта. Ни в коем случае нельзя менять это правило. Предсказуемая длительность матча делает футбол крайне привлекательным для телевидения. Права на телетрансляции приносят футболу огромные доходы. Поэтому глобальных перемен в футболе вряд ли стоит ждать.
кельт
Суббота, 30 июня 2018 10:39
Сам принцип видеопросмотра правильный. Вон-первый гол Южной Кореи в ворота Германии справедливо засчитали.

В хоккее это работает, потихоньку обкатают и в футболе.
ЛЕКС47
Суббота, 30 июня 2018 16:15
Валерий Крестьянинов (00:24)
Считаю, что выпускать полуфабрикат нельзя, как и обкатывать его на ЧМ...
Недоработки дескредитируют саму идею.
АвТор
Суббота, 30 июня 2018 21:57
soratniki-info (22:29)
Не совсем понял заблуждение кого? Если ко мне, то я и не писал, что игроки имеют право просить просмотра.
soratniki-info
Суббота, 30 июня 2018 22:08
АвТор (21:57)
В том-то и дело, что не имеют. Ни игроки, ни тренеры. Я имею ввиду VAR в футболе, а не другие виды спорта. Например, хоккей.

Ваш комментарий

Страница:  1 2
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум