Интересно.

stopsmoke (15:07)
Пошло нелепое объяснение)
Ну прикинулись, что дело в том, что за Казанку играл. Хотя сваливал в Солярис. Трибуна бы поддержкой занимались, а не гноблением, ведь все дали для этого. Да и какая трибуна ? Это пишется от лица всех, кто ходит на Запад-5 ?

uzor.tm (15:37)
Это пишется скорее всего от фирмы "Запад - 5". )

Интересно, многие так яро за Торпедо стоят, традиции, честь, локо, танцы, цвет кожи. А, например, прогульщика- алкаша Бугаева никто не упоминает , это в наших традициях.

Hisoka (16:15)
Ав - то - за - вод - цы, ай даа за водкой)

Hisoka (16:15)
Я пропустил новость, когда к нам прогульщик-алкаш Бугаев перешёл?

voks (15:28)
Если у нас "семья", то неблагополучная, как, впрочем, и все футбольные семьи... Идеала просто не существует... Лаяться по поводу и без него, удел всех футбольных болельщиков...
Почитайте внимательнее интервью нашего молодого вратаря Голомазова:
"...- Кстати, как обстоят дела у твоих партнеров по «Торпедо-2000»? Удалось ли кому-то из ребят подписать первый контракт?
- С товарищами по команде я постоянно на связи. Некоторые из них сейчас находятся на просмотре в профессиональных клубах, но трудоустроиться никому пока не удалось..."

Так стоит ли винить Джо в том, что он, возможно, оказался не нужен Торпедо в аналогичной ситуации? Казанка...? Но ведь никого не смущает то, что сегодняшний капитан Торпедо Сергей Сергеевич Шустиков тоже поиграл за Локомотив....Чугайнов и Петраков тоже засветились у паровозов... Двойные стандарты, господа....
Мне кажется вся дискуссия яйца выеденного не стоит, т.к. вряд ли мы будем часто видеть этого игрока на поле...
Если же дело в цвете кожи, то очень не хочется, купив не самый дешевый абонимент, смотреть игру Торпедо в пивных барах, хотя и в этом, безусловно, есть положительный момент...

voks (16:32)
Вы пропустили что Ваши претензии к упомянутым личностям сугубо личные и реального отражения пользы команде, ее имиджу не имеют. Если человек любит свое дело, отдает себя футболу то пусть играет. А на каком языке он говорит, как выглядит или откуда перешел- это его личное дело.

ЛЕКС47 (16:35)
Совершенно не касаясь дискуссии по Ботаке (только в последней строчке), хочется ответить по другим упомянутым персонажам.
- Петраков играл за Локомотив, который реально был пятым колесом и задолго до принципиальности соперничества. Чугайнов в общем-то тоже. С поправкой на то, что тренеру-Чугайнову при его приходе объяснили эту принципиальность и что, уходя, тот пообещал в Локо никогда ни в каком виде не работать. После "Торпедо" он туда не ушел (ну его и не звали, объективности ради), даже в Локо-2, Казанки и прочую шлаетень.
- Так-то можно вспомнить и Виталия Викторовича, который вторым тренером там был, в штабе у Семина. Явно, что это человек из другой эпохи, постарше Петракова даже, поэтому какие тут вопросы?
Не говоря уж о том, что тренеры - вещь штучная, к ним не применим подход как к футболистам, они точно не могут всю жизнь тренировать только один клуб.
- Шустиков С.С. не является воспитанником "Торпедо", не уходил в "Локо" ИЗ "Торпедо" (и вряд ли уйдет уже, кому он там нужен). Так что его-то хулить за что? При этом сам факт нескольких игр его за Локо-2 красоты его биографии не прибавляет.

Еще раз прошу сделать акцент на очередности перехода - из "Т" в "л" или наоборот. Разные подходы должны быть, с определенным цинизмом-эгоизм по отношению к любимому клубу. Если отличный, хороший или даже средний футболист из паровозов приходит к нам - болелы смотрят и постепенно принимают решение. Зачастую просто всем пофиг. Наемники они и есть наемники. Саркисян, Черевченко, Евсеев, Лаврик....

Если из "Торпедо" туда - то почти очевидна негативная реакция. Будь то Лебеденко-предатель, будь то Бугаев-алкоголик. Меньше вопросов к Смольникову, который к нам пришел их воспитанником, толком за нас и не сыграл, да и там недолго. Большие вопросы к Семшову и Мамаеву, пусть у них и другие клубы, но не менее принципиальные. Уйди в Локо - было бы еще хлеще, чем сейчас. нейтрально-прохладное - к Абаеву. Он и за нас сыграл недолго, и там никогда не был основным. Аналогично по Коломейцеву. Завтра уйдет туда Газинский из Краснодара или Лунев из бомжей - все тоже будут радоваться за них в сборной и т.д.? Скажем так, сомневаюсь.

Каждый случай надо рассматривать отдельно. Но точно могу сказать, что хождения "туда" и "туда-сюда" НИКОМУ в плюс не пойдут. И уйди завтра условный Шуст туда - фанаты не поймут и его. И очень сильно. Особенно если вдруг пойдут фоточки в КЗ-футболке в инстаграме, поцелуи эмблемы и прочее. Садыхова любят куда меньше Шустикова, но уйди туда он - как минимум и его освистают.

ps Хочется бОльшей принципиальности и от игроков, и от болельщиков по вопрос клубов-врагов. И по той же причине хочется быстрее вылезти наверх. Надоело влачить такое существование, при которой игроки и воспитанники могут запросто после школы или основной команды надеть футболку такого говна как "Локо-2" или "Казанка", то есть даже ФАРМ-клуба основного врага.... и потом спокойно приходить обратно в ОСНОВНОЕ "Торпедо". Конкретно у меня тут даже не столько гнев и ненависть, сколько брезгливость к таким игрокам... и тоска от влачения такого существования... и вопросы к руководству - почему нельзя было немного дольше подумать над таким трансфером, посмотреть шире?

А конкретно в Москве и области всегда будет много нейтральных клубов. Строгино, Чертаново, Долгопрудный, Ника, тот же Спартак-2, Знамя Труда, Велес, время от времени появляются всякие Солярисы и Арараты... Не хочешь уезжать из столичного региона - найдешь себе клуб второй лиги и здесь. А уходить в Локо-2, чтоб потом, вернувшись, заученную мантру нести про "Торпедо - это великий клуб, это большая честь для меня надевать эту футболку" - это на хрен не надо. Здесь 90% постарше наших футболистов, мы и без них знаем о величии нашего клуба. Еще и им можем рассказать

Конкретно с Ботакой мне реально страшно за будущее. Именно из-за цвета его кожи возможная оценка его игры и трансфера всегда будет необъективна, со всех сторон. Завалит он скажем три игры - а ему и посвистеть опасно - намеки на расизм увидят даже свои, центровые, болелы.
С другой стороны, может именно его появление и реакция по нему, во глубинах второй лиги, позволит в будущем ибезажть некоторых проблем или хотя бы тщательнее думать (о чем написал voks) при трансферах в ФНЛ и, надеюсь, вышке. Время покажет.

О каких блин традициях идет речь если негры уже в нашей команде играли?!

ЛЕКС47 (16:35)
Если вы намекаете, что в баре будете смотреть из-за атмосферы на трибунах, то опять же вопрос к руководству. Еще большой вопрос, какой бар наши игры покажет)) Можно было изучить вопрос по фееричному трансферу Мирзова, которого изначально не хотели видеть в команде болельщики. Однако на мнение активных фанатов наплевали, ничего хорошего из этого не вышло. Все равно каждый будет стоять на своем. По остальному Саша ТОРолен ответил хорошо. Надо соблюдать интересы всех. Ботака этот не такой сильный игрок, чтобы раздувать из-за него страсти.

Hisoka (16:37)
Мне кажется, что должны быть соблюдены интересы всех болельщиков, а подход "пусть играет" слишком поверхностный. Давайте 22 лохомота возьмём, пусть играют..

Прочитал обращение к руководству ФК Торпедо, хочу сказать по этому поводу следующее:

1. Мы понимаем, что у клуба есть традиции и своя философия (и об этом говорили мы на встрече с болельщиками), в первую очередь Торпедо – московский клуб.
2. О том, что Эрвинга Ботаку взяли в команду я узнал из сообщения - спортивной частью клуба занимаются главный тренер Игорь Колыванов и спортивный директор Владислав Бондаренко
3. Защитник Ботака прошел отбор и соответствует всем нашим критериям:
родился и живет в Подмосковье,
воспитанник нашей школы «Юность Москвы – Торпедо»,
в составе «Торпедо-98» на Первенстве России был признан лучшим защитником турнира,
вызывался в сборную Москвы 1998 года рождения.

Среди критериев нет критерия «цвет кожи». Мы на него внимания не обращали и не будем никогда обращать.

voks (18:04)
Мы сошлись в главном:.
- "Мне кажется вся дискуссия яйца выеденного не стоит, т.к. вряд ли мы будем часто видеть этого игрока на поле..."
- "Ботака этот не такой сильный игрок, чтобы раздувать из-за него страсти"

voks (18:04)
Какая разница, кто и где играл до Торпедо? Можете объяснить доходчиво?

Bereza (19:29)
ТОРолен объяснил выше. Бегать из Торпедо в Локо и обратно это не комильфо. Что тут нужно объяснять? Ты бы его Инстаграм посмотрел. Любою Локо, люблю Торпедо... Почему игрок Спартака например не бегает в ЦСКА и обратно? Это уже на подкорке сразу записано. Почему это нужно кому-то пояснять у нас? Если тебе это не важно, то кому-то важно. Толерантность это же уважение ко всем мнениям, правильно?)) И даже тем, кто не хочет Ботаку видеть в Торпедо ;)

Роман Авдеев (18:34)
2. О том, что Эрвинга Ботаку взяли в команду я узнал из сообщения - спортивной частью клуба занимаются главный тренер Игорь Колыванов и спортивный директор Владислав Бондаренко.

Ну как минимум по прошедшему сезону у болельщиков большие вопросы к Колыванову. Он у нас ничего не показал, кроме достаточно стыдного места в ПФЛ, показав второй худший результат в истории клуба . А ху из мистер Бондаренко мы вообще не знаем, кроме того что это сын тренера Бондаренко и того, работал в Локо и что он зондирует африканский рынок как агент, к которым вообще отношение неоднозначное... Пока к этим господам боооольшие вопросы, жаль что все на откуп им отдано. Они если что уйдут, а мы останемся.

voks (19:52)
Не, не понимаю, сейчас лучше контракт предложили тут, потом там лучше предложат. Все объяснимо, это их работа. И из Зенита в Спартак переходили, и обратно. Про ЦСКА навскидку не помню. Футболист - это не болельщик, которому действительно не комильфо бегать и болеть то за Торпедо, то за Локо. По мне главное, чтобы игрок пахал за клуб, играя в нашей футболке. Остальное - его личное дело. И ещё мне уже давно не понятно, почему некоторые болельщики считают себя достойными диктовать клубу условия, кто должен играть, а кто нет, кто рожей по их мнению не вышел, а кто - кожей. Мнение на уровне обмена им среди соратников можно конечно иметь любое, тут возражений быть не может. Но надо всегда понимать, что главное - это польза для Торпедо.

voks (20:07)
Вот, кстати, сомнения по поводу квалификации данного игрока я вполне разделяю. Как и Колыванова с Бондаренко тоже пока.

Bereza (20:13)
"Мнение на уровне обмена им среди соратников можно конечно иметь любое, тут возражений быть не может"
Вот именно для этого форум и нужен. Именно этим здесь и занимаются.

torolen (20:15)
Ультиматумы руководству несколько выходят за рамки этого определения.

Bereza (20:16)
На форуме-то их не было. Да и ультиматум вообще без конкретики и без грубости