Второй пример. В матче с Салютом Торпедо в первом тайме имеет ощутимое преимущество и открывает счёт. В начале второго тайма вместо того, чтобы укрепить защитные порядки и центр поля, Колыванов меняет двух полузащитников из трёх, ломает игру, ослабляет опорную зону и оставляет впереди трёх форвардов, которые фактически не получают мяч. В результате мы допускаем жесточайший провал в обороне, выход трех нападающих соперника на двух наших защитников и пропускаем гол, который лишает нас двух важных очков.

Огромная удача Сорокина и последняя надежна в матче Бердыева. Выпусти он его еще пятьдесят раз в аналогичной ситуации, не факт что забьет первым касанием. Везение.

Dimych (22:34)
Все сразу, или попытка спасти матч любым способом.

anT (22:47)
VOVAN/ESTONIA (22:47)
Вы же знаете, кому везёт ...

Dimych (22:46)
"вместо того, чтобы укрепить защитные порядки и центр поля, Колыванов меняет двух полузащитников из трёх"

НЕчего там было укреплять в защитных порядках, порядок там был. А п/з можно, если они не бегут и не отрабатывают. Второй пример неудачен.

Dimych (22:49)
Знаю, была попытка спасти счет, получилось, но и про пятьдесят раз я тоже серьезно.

anT (22:55)
Совершенно с вами не согласен. В современном футболе защищается и атакует вся команда. Заменённые Троянов и Селюков выглядели далеко не безобразно и контролировали середину поля. Уж кого было менять, так это Дёгтева или Трегулова.
Сегодня лидирующий в РПЛ Зенит играл в Самаре с аутсайдером Крыльями Советов. Забив в первом тайме быстрый гол, газпромовские миллионеры полностью отдали территорию и инициативу хозяевам и не постеснялись всё оставшееся время играть на удержание счёта. В результате заработали свои три очка.
Почему наше Торпедо, не имея в своих рядах мастеров экстра класса, без выбывших Садыхова и Кертанова, при счёте 1:0 в свою пользу не может выстроить эшелонированную оборону, организовать компактную игру в центре поля, рассчитывая на быстрые контратаки, и не дать сопернику даже минимального шанса отыграться?

Всегда уважал и продолжаю К. Бердыева за его умение сделать из того немного что имеет команду, НО, один тренер, даже великий без хорошего "материала" это не долгий результат. Есть и обратный пример, вон Лоппетеги из Реала турнули, после сборной еще и королевский клуб начал заваливать.

Бердыев имеет право останавливать игру, а Колыванов - нет.

zavr (23:15)
Прежде всего, Бердыев, благодаря своей мудрой голове, способен принимать впечатляющие тренерские решения.

Dimych (23:11)
"Зенит играл в Самаре"
Самара горит, Тихонова погнали, с новым тренером новые эмоции. Сто пудов был уверен, что зениту сложно придется. И опять везение..какой не забили , с трех метров в перекладину влупить, это ж надо умудриться..ну эти ладно.

"Почему наше Торпедо, не имея в своих рядах мастеров экстра класса, без выбывших Садыхова и Кертанова, при счёте 1:0 в свою пользу не может организовать компактную игру в центре поля, выстроить эшелонированную оборону",

Да потому, что играем дома, перед своим зрителем, с командой, которая забивает меньше одного за игру, пропускает больше. И почему вы считаете что трое в нападении, это "три паразита" ждущие мяч. Два из них это доп. крайки, которые уплотняют донельзя и края, облегчая тем самым крайним п/з беготню, давая им возможность и центру помочь, и по краям завязать п/з соперника, а им с напами обыграться. НЕ в этом дело, первое.. задачу надо было решать в первом тайме, когда давление и сила под него были на уровне задачи. После того как подсели (я так лично стал все больше в это верить), стали подспудно играть на результат, опускаясь и не встречая в центре. Второе, вот тут полная непонятка, казалось бы имея численное преимущество до, и после центра так жидко отдать его, и обоср..я. Ну всего задуманного тренером мы не знаем. Я только одно знаю и вижу, пишу в который раз об этом. В центре жопа, ни Селюков, ни Троянов не способны кардинально изменить по ходу рисунок, они хороши когда у всех игра идет. В подыгрыше. Нет своего давления на чужие ворота ( с мозгом, до паники у соперника) жди на свои, что мы и видим который матч.

anT (23:33)
В стартовом составе с Белгородом вышли три нападающих. Зачем они нужны, если никто не способен выдать им нормальный пас. Трегулов и Дёгтев бегали впустую. Иван Сергеев баражировал в поисках мяча по всему полю, надеясь хоть как-то организовать атаку. Как всегда выручили защитники. Гол на этот раз забил не Шоркин, а Шустиков.
При некотором психологическом и возможно физическом спаде не стыдно было, на мой взгляд, играть на удержание счёта, уповая на ещё одну ошибку гостей в защите. Уверен, что сохранив счёт 1:0 в глухой обороне наши футболисты заслужили бы гораздо больше оваций от зрителей, нежели после непрерывных атак и глупой потери двух очков.

Dimych (23:52)
"Зачем они нужны"
Выше писал зачем. Может Колыван в них вингеров видел, типа Роналду, Азара, Неймара, Бейла, а может Месси. Кто его маму знает.
В атаку играть надо до последнего "счастье" у чужих ворот. Так, как играла Барса вчера, двух-трех им было мало - пять подавай, вот это я понимаю! Да и было бы с кем обороняться. Хм, от салажни строгинской, да полупрофи белгородской ..Мда.

anT (00:19)
Роль вингеров выполняли Елисеев и Самсонов. В матче с Салютом у них мало, что получалось. И если Самсонов уже давно чудит, то неудачная игра Елисеева меня удивила. В отсутствии Садыхова и Кертанова фланги у нас не работали. Поэтому и остроты в атаке ждать не приходилось, тем более, что гости оборонялись очень организованно.
В распоряжении Колыванова длинная и не такая уж плохая скамейка, если сравнивать её с другими командами в зоне. Надо просто умело ей распоряжаться. А также правильно определять стартовый состав в зависимости от соперника.
Я не согласен с многими сораТниками, которые ноют и требуют срочно покупать новых игроков. Для выхода в ПФЛ у нас есть вполне боеспособный состав. Тренер просто обязан грамотно им распорядиться, дать футболистам правильный психологический настрой, зарядить на победу. Если не сможет - тогда это плохой тренер, тогда на выход.

Dimych (00:55)
"Роль вингеров выполняли Елисеев и Самсонов"
О как) Интересно, как это защитники при живых крайних п/з могут выполнять ихнюю роль. Могут подключаться, не более. Вингеры это Садыхов с Кертаном по классике. Не каждая расстановка предполает явного вингера на поле. В натуре они только половина их, т.е не явные. Вот Сергеев с Трегулом скорее похоже (должны быть) играть некоторую роль, после центра, до, крайки защитники. Даже по вашей логике с двумя опорниками для укрепления обороны ( дома Карл!?) Селюков под Дегтевым грубо говоря роль плеймеккера. Но это по классике. Для атаки отлично, для обороны, и Трегулов, и Сергеев должны опускаться ниже, и если этого не происходило, либо они шли неохотно, то тактика на атаку была. Во втором тайме совсем непонятно стало. Давайте не будем, А? Про вингеров, я могу штук пять -шесть схем сходу нарисовать, когда есть место на поле вингеру, когда одному, когда нет совсем, но сюда это невозможно.

anT (07:34)
Мы с вами обсуждаем разные вещи. Я написал про конкретный матч с Белгородом.
В любой команде Бердыева каждый игрок знает своё место, свою задачу и свой манёвр. Благодаря своему тренерскому таланту Курбан Бекиевич с футболистами среднего уровня обыгрывает Барселону и Баварию. Наше же Торпедо, имея достаточно мастеровитых для ПФЛ игроков, порой напоминает стадо баранов, которые с тупым упрямством пытаются лбом пробить оборону соперника. По разу за игру получается. Без мысли и разнообразия в атаке большего добиться трудно.

Dimych (09:13)
"которые с тупым упрямством пытаются лбом пробить оборону соперника. По разу за игру получается. Без мысли и разнообразия в атаке большего добиться трудно."
Да об одном этом же, похоже. Тольку я ратую за атаку до последней сек. Вы, за оборонительную игру раз в атаке швах. Только вот в защите у нас ( к счастью) полный порядок (см. таблицу, графу пропущено).Так матчи не выигрываются (последние). Бекиевич это Бекиевич, Колыванов это Колыванов, они пока рядом не стоят, зачем сравнивать.

Всё написано по делу, хорошая дискуссия. Только вот как то уж затянулся предполагаемый психологический и физический спад. Для того и нужен тренер, что бы или таковых избежать или сделать минимальными. После игры с Зорким это безобразие затянулось очевидно.

anT (09:48)
Я не против атаки. Я за разнообразие тактики и против примитивных действий. Если нам удалось забить гол после стандарта или после долгих мучений в позиционной атаке, то зачем дальше лететь вперёд с шашками наголо? Не лучше ли отойти на свою половину поля, вынуждая соперника двинуться вперёд большими силами, тем самым оголяя тылы и предоставляя нам пространство для разящих контратак. В современном футболе число нападающих не определяет мощь атакующих действий. Можно обойтись и одним, баражирующим на грани оффсайда, форвардом. При этом гораздо важнее компактная подвижная игра в центре поля с бетоном в опорной зоне и острыми подключениями по флангам.

Фимак (09:50)
Вот я как раз на тренера и намекаю.