Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #210864



Вот что подумалось...
Конечно, с моей стороны была горячка сказать, что я "тогда ничего писать здесь не буду" в очередной раз. Это, безусловно, было бы проявлением слабости с моей стороны. А такого счастья своим недругам, которых тут достаточно, я позволить себе дать не могу. Вспомнились слова многих в поддержку в свое время, когда я уходил в самозабан, что это глупо и что многие хотели бы, чтобы я писал. Вот ради этих людей я и буду продолжать это делать. Плюс должна быть система противовесов. К сожалению , я один из немногих , кто ее создает. Не система ради системы, а ради конструктивной критики и движения вперёд.

Посмотрел последнюю программу Дудя с молодым режиссером из Нальчика. Так вот там прозвучала замечательная цитата кого-то из великих: "Патриот это диссидент". И в этой фразе кроется глубокий смысл.

По ситуации вокруг Лебеденко, моих постов и комментариев:
1) Я преследовал исключительно позитивные цели. У меня было и остаётся желание , чтобы Игорь был принят нормально всеми без исключения. Считаю, что он достоин нормального отношения . В связи с недосказанностью и отсутствием верной информации человека смешали с говном и продолжают это делать. Незаслуженно , на мой взгляд. Понятно, что всегда будет существовать группа людей с негативом , которая ничего не хочет слышать и принимать и воспринимает ситуацию с определенной стороны. Но тем не менее, я бы предпринял попытку изменить сложившуюся ситуацию . А для этого нужно услышать как минимум футболиста , а не лепить что-то в ключе "ничего умного он не скажет". Это убогая позиция неумных людей без присутствия интеллекта.
2) Цитата Лебеденко, его краткое приветственное слово, была написана мной с согласия игрока. Да, это была моя инициатива, которую я ему высказал, а он принял, но самодеятельностью я не занимался. Какие-либо домыслы и обвинения определенных людей, что я ничего ни у кого не спрашивал -вранье.
3) Игорь сам сказал , что в клуб обратился его представитель. И это нормально. Это лишь говорит о его желании играть в Торпедо, причем без какой -либо корысти. Когда член Запад-5 и местный князек торолен пытается это назвать словом "попросился", он не понимает элементарного мироустройства в трудоустройстве игроков. Если бы игрок был не нужен клубу, его не подписали. Игрок клубу нужен и это хорошее решение селекционное , пусть и произошедшее по инициативе игрока. Но назвать это глаголами "попросился", "напросился" у меня язык не поворачивается.
4) Для особо одаренных повторю. Я не агент. Я занимаюсь юридическим сопровождением. Это тоже представление интересов , но в совершенно другом контексте. Если даже я кого-то советую здесь на сайте или вообще из своих клиентов , то я не получаю за это денег или не преследую какой-либо выгоды . Тем более здесь как болельщик Торпедо. Я публиковал пост с обращением к клубу с желанием помочь. Реакции не поступило. Ничего страшного. Я предложил. Дело клуба реагировать на это или нет. Никакой самоцели таким образом получить доступ к клубу или поиметь что-то в плюс себе у меня не было и нет. Половину из тех игроков , которых я упоминал в одном из комментариев , я не знаю . Просто я знаю больше остальных внутреннюю ситуацию по многим игрокам в клубах и вообще по игрокам , поэтому пишу. И меня забавляют комментарии в стиле "тяжела агентская работа".
5) Заявление Запад -5 это за гранью добра и зла. По-моему, ребята заигрались в свою значимость. И мне дико, что пост Запад -5 не встретил на форуме осуждения и был принят в порядке вещей. Если люди поддерживают клуб это не наделяет их особым правом на подобные оскорбительные высказывания . Причем в посте содержится , на мой взгляд , и разжигание межнациональной розни. Люди, пишущие подобные слова в адрес человека , называя его проституткой и игроком, который был 15 лео на панели , это просто люди, имеющие проблемы с головой, они полны злобы и негатива, ненависти и обид. Я не психолог , но людям надо обратиться к психиатору. Подобные посты подрывают репутацию клуба и порочат его имя, имена легенд клуба и его историю. Жаль, что люди этого не понимают.

В отношении торолена:
Человек , говоря о моем самозабане очередном с ехидством , ему присущим , забыл сказать ещё о том , что он меня заблокировал за "провокационное поведение". Было ли оно с моей стороны в ситуации с Лебеденко , оцените сами. По мне, так это полный бред . Провокационное поведение это то, что делает Запад-5 своими постами. На дешёвом хайпе с ненавистью к игроку пытаясь получить упоминания о себе прессе.

В аудио-зарисях в вотсап торолен позволил себе меня оскорбить , угрожал мне от имени Запад -5, обвинил во враньё в отношении встречи Игоря с Запад-5. Типа я должен был проверить эту информацию и, таким образом , я чуть ли не оскорбил движ. Я позитивно отнёсся к идее встрече и сказал то, что мне сказал Игорь. Опять же с моей стороны эта новость преподносилась как желание показать , что игрок понимает ситуацию и хочет ее урегулировать. У меня не было и нет повода не верить Игорю . Поэтому я и написал то, что он мне сообщил. Но даже после того, как я привел доказательства того, что мной была получена информация такая ,меня человек обвинил во вранье.
Вообще считаю , что поведение торолена это уже в разы хуже чем то, что делал даже Фатеев. Тот хоть и был больным на голову, но таких фортелей как торолен не вытворял. Торолен всегда спал и видел себя рядом с клубом , внутри его кухни дабы обладать эксклюзивной информацией и преподносить себя как ее обладателя. Это мое ИМХО. Человек очень тщеславный , горделивый и высокомерный. На этом я какое -либо его обсуждение заканчиваю в принципе за неимением к нему интереса. Мне в очередной раз все с ним стало понятно. Особенно после последних оскорблений меня в переписке. Я был назван даже эпилептиком.
Саша, мне пох на твои слова обо мне. Я самодостаточный человек. То ты просишь меня в свое время о сотрудничестве и звонишь с извинениями за удаление поста , а также пишешь , что рад моему возвращению на сайт, то стираешь вообще все возможные границы человеческого отношения . Пусть это останется на твоей совести. Я эту тему закрываю для себя .

antaniolli, Среда, 12 июня 2019 12:36
  • 28


torolen
Среда, 12 июня 2019 14:47
antaniolli (14:44)
Да делай что хочешь) ты же не спрашиваешь разрешения)

Со своей стороны могу пообещать всем и тебе лично, что скриншоты твоей беседы с Лебеденко я никуда не выложу. И не потому, что ленюсь) Просто так не делается)
  • 2
drg
Среда, 12 июня 2019 14:52
stopsmoke (14:34)
Так и я о том-же. Ничего особенного в обращении игрока в клуб нет.
Но ведь часто именно от клуба (нескольких клубов) исходит инициатива приглашения игрока.
А пост на который Вы ответили ранее намекает, что все работники сами предлагают свои услуги.
Собственно моя реакция и вызвана тем, что оба варианта вполне равнозначны.
  • 2
antaniolli
Среда, 12 июня 2019 14:54
torolen (14:47)
Ты такой кадр, которых свет не видывал. Я тебе скидывал переписку и попросил без передачи дальше . И ты через секунду ее пеоесылаешь в полном объеме , просто ошибся и переслал мне, просто ржач. И тебе не просто разрешения на это не нужны , тебя даже когда просят , тебе пох. И ты меня и других морали будешь учить? Соратники все твои в Запад -5. Хоть бы раз извинился за оскорбления и признал свою неправоту . Ведь она для большинства очевидна , судя по плюсам.
  • 5
Генерал Корнилов
Среда, 12 июня 2019 14:57
antaniolli (14:32)
Ну что за детский сад. Все, все прекрасно понимают о чем речь и кто такие 3-5. Весь футбольный мир так живет, кто-то ходит на стадион как в театр, а кто-то при этом отгружает людей сопернику. Кто-то готов отстаивать свои убеждения, а кто-то нет. У команды есть хозяин, не вопрос, делает что хочет. Прав, прав. Но его команда играет не только для него, но и для зрителей. Так вот та часть зрителей, которая получает и отгружает люлей резонно говорит о том, что кого-то она хочет видеть, а кого-то нет. Хороший пример у Глушака и Фратрии. Хорошо, да заебись. Кто-такие эти Фратрии и прочие, списки есть? Антураж класс. А теперь, вопрос, что стоило Руководству дать маленькую статейку, Колыванова не продлили, потому что решили, что надо брать на преспективу тренера, Ушастова решили взять, потому что больше, увы, нет футболистов. Все бы все поняли. А так, каждый сейчас друг друга пытается измазать. .., ну вы поняли.
  • 1
antaniolli
Среда, 12 июня 2019 14:58
torolen (14:47)
Благородный тигр))) Правильно , ты лучше вещай дальше от лица Запад-5 и оскорбляй игроков неугодных . Называй их проститутками, а всю карьеру панелью. Ты уже про скрины 10 раз сказал. К чему ?) Чтобы опять же обладателем эксклюзива себя почувствовать. 100%. Ты кайфуешь от себя. Это системное у тебя . Те, кто в прокуратуре работали , от этого никогда не избавятся уже . Сочувствую тебе.
  • 3
torolen
Среда, 12 июня 2019 15:00
antaniolli (14:54)
Ты мне присылаешь личные переписки с игроком без его разрешения, сам это вслух признаешь, пугаешь меня какими-то стенограммами, с изрядной долей преувеличения и мистификации, а кадр при этом я?))

Я пожалуй остановлюсь в этой беседе)
  • 3
antaniolli
Среда, 12 июня 2019 15:02
uksus.gennady (14:51)
Чего именно удостоились ?
antaniolli
Среда, 12 июня 2019 15:05
torolen (15:00)
Я, плжалуй , выложу то, что ты мне в аудио сказал . Слово в слово.
Бекхан
Среда, 12 июня 2019 15:05
Пусть хотя - бы до зимы проиграет. Будет от него польза, тогда разговор можно продолжить. Нет, значит - досвидания.
Но шанс человеку надо дать. Убийце и то шанс дают. Да и кто мы такие, чтобы кого - то судить? Хотя, может быть в Западе 5 одни святые заседают? Я же не знаю.
  • 2
Andersen
Среда, 12 июня 2019 15:06
Не очень хочется писать пространные посты, но придется. Во-первых, Антон, спасибо за то, что пишешь и делишься информацией. Причем, как я вижу и могу знать, информацией вполне достоверной и интересной. Я, например, за инсайд могу "душу продать"))) И сюда захожу во многом за этим. Сейчас, к сожалению, в клубе практически нет людей, к которым я мог бы обратиться напрямую, чтобы выяснить что-то из "кухни". Раньше бывало, сейчас нет. Поэтому посты читаю с удовольствием. Еще раз спасибо. Ты иногда излишне нервно реагируешь на некоторые замечания и сам даешь повод тоном. Но это с одной стороны понятно - молодой, горячий, да и вывести некоторые товарищи любого могут))) А с другой... Мы все разные - у нас разные взгляды на политику, историю страны и клуба, разный возраст, темперамент, образование, положение в обществе. Мы по разному смотрим даже на комплектование команды. Но объединяет нас одно - вернее, одна - одна команда. И это повод для консолидации, а не для расслоения по невеликим порой вопросам. Мне куда интереснее говорить о команде, о футбольных аспектах, нежели выяснять, кто из нас прав, кто виноват по невеликим порой вопросам. И все эти бесконечные разборки, мягко говоря, утомляют.
Теперь о Лебеденко. Я сам раньше (да отчасти и сейчас) нервно относился к тому, что ведущий игрок покидает команду. И когда уходил Максименков, и когда позже уходили Чугайнов и Тишков, и когда уходили Лебеденко и Бугаев, потом Семшов. У всех ситуации разные, но мне, как болельщику, было все равно. Равно неприятно. Но со временем где-то начинаешь понимать игроков, где-то они сами понимают, что неправильно ушли, неправильно высказались. Мы все ошибаемся, а в юности чаще. И если Игорь возвращается в 35 лет, то это не тот человек, что был в 21. И мы должны сказать ему "Добро пожаловать!", а не обсуждать события две тысячи лохматого года. Тем более, что пользу, надеюсь, он принесет. Ему удачи, а нам терпения и понимания.
  • 10
Айс
Среда, 12 июня 2019 15:08
antaniolli (14:58)
antaniolli (14:54)
А зачем вы скидывали торолену какие-то скрины?
Я не оцениваю даже этичную сторону, дело не мое, но при таком вашем отношении к друг другу это же реальный самоубийственно выглядит. Вы называете человека какими угодно словами, упрекаете черти в чем, как до, так и после, и сами ему это скидываете и даёте такие козыри?

Вы считаете это нормальным? Логичным? Последовательным?

И одновременно грозите ему, что что-то там выложите уже из вашей с ним переписки. Ээээ.... то есть откровенно провоцируете его на что-то?

При таких обстоятельствах, я просто боюсь даже звонить Вам...

torolen (14:47)
Можно попросить Вас о двух вещах:
Рассмотрите с другими модераторами (вы же там не один) вопрос о закрутим темы
Не выкладывайте ничего из того, что вам скинули лично. Будьте выше этого

Всем
Немного задолбали отдельные авторы, админы и их пикировки
  • 2
uksus.gennady
Среда, 12 июня 2019 15:15
antaniolli (15:02)
Внимания.)
Партизан
Среда, 12 июня 2019 15:16
stopsmoke (14:34)
«Наличие селекционной службы не мешает игроку обратиться в команду по поводу трудоустройства».

Конечно, не мешает, о чем речь… Но почему-то принимается во внимание только вторая часть «эпопеи». Но ведь там была и первая… А только совокупность этих частей может представить полную картину происходящего.
А заключается первая часть вот в чем.
В апреле 2004 года состоялись переговоры Лебеденко и его отца с руководством Торпедо по поводу продолжения его карьеры в команде. Как писали различные серьезные спортивные источники, Игорь выдвинул ряд условий, с которыми руководство согласилось. И все, казалось, было улажено. Но через некоторое время Лебеденко заявил, что Торпедо он покидает. Не знаю, насколько полностью все это достоверно - свечку не держал, но хлюпало…
После этого Игорь был до осени, до истечения его контракта, посажен на лавку.
Таким образом, вопрос о том, что он «попросился» нужно рассматривать в увязке с тем, как он ушел, да к тому же стал инициатором того, что в важный летний период команда осталась без одного из ключевых игроков.
Я это все к тому, что в этом деле присутствует один не очень приятный моральный аспект.
  • 1
drg
Среда, 12 июня 2019 15:19
Партизан (15:16)
Да мы не про тот момент. Читайте внимательней, начиная с 13:54.
antaniolli
Среда, 12 июня 2019 15:23
Andersen (15:06)
Чугайнов ушел в Локо, Шустиков-младший за ненадобностью Торпедо тоже был в Локо, Садыхов хотел туда уйти и, если бы взяли , с удовольствием сделал бы это . Но они не стали иудами, проститутками , а их карьеры не называли панелью . Это скотство в высшей его степени, говорить
так об игроке, о человеке в конце концов , который не самую последнюю карьеру сделал и отдал жизнь футболу . И за эту карьеру не замечен в подлостях. Я всегда бурно реагировал на несправедливость и хамство. Надеюсь , сохраню эту черту и дальше.
  • 7
stopsmoke
Среда, 12 июня 2019 15:26
Партизан (15:16)
Я прекрасно помню как это было в 2004 году. А так же помню свои чувства, в свои 15 лет тогда. Моё субъективное имхо, нужно дать слово Игорю. Что бы расставить все точки над и. А не вот это вот все "нас не интересует" и тд. Слушать мат на каждом матче не очень то и охото. Петраков и клуб работают, ходят по школам, привлекают молодежь на трибуныэ. Сами же з5 устраивают перекличку с семейными сектором. В этом сезоне будут перекликается с детским сектором кричалкой "Игорь, ты нас слышишь?". Так что-ли? В итоге работа в конце концов сойдёт на нет. И что будет в сухом остатке? Ни .у-я.
  • 13
Бекхан
Среда, 12 июня 2019 15:28
stopsmoke (15:26)
Дело в том, что он ушёл в Локомотив. Ушёл бы он, допустим в Спартак, то такого бы срача не было.
apocaliptic
Среда, 12 июня 2019 15:29
Запад 5 - ультрасы, вы - дебилы! Идите на х.. со стадиона, если не умеете болеть искренне за Торпедо. Со своим бредовым "ты нас слышишь" валите и оглохните на х.. , не слыша никого кроме себя, отморозки конечные.
  • 3
uksus.gennady
Среда, 12 июня 2019 15:30
Бекхан (15:28)
Но ведь нет же срача по другим ушедшим или хотевшим уйти в Локомотив.
Такое чувство, что кто-то дал отмашку гнобить именно Лебеденко. Других ведь "торпедолохомотов" не трогают.
antaniolli
Среда, 12 июня 2019 15:30
Айс (15:08)
Да, это была моя ошибка. Что-то этому деятелю скидывать . Посыл был другой . Я хотел показать , что было согласовано с игроком . Не более . Но забыл кто такой торолен.
Не буду я скидывать его аудио, хрен с ним. Хотя ради сатисфакции было бы неплохо это сделать, чтобы открыть глаза на него даже тем, кто его поддерживает. И ещё , переписка с Игорем уже пошла по рукам "благодаря" торлену . Причем сразу пошла. И именно поэтому я считаю себя вправе выложить то, что мне было записано в аудио. При других обстоятельствах я бы даже никогда не подумал бы об этом. Но я буду выше этого и все же не буду этого делать. Хотя там много занимательного .

Что до звонка, дело Ваше. Лучше 1 раз поговорить и прояснить для себя моменты некоторые , чем 100 раз писать об одном и том же , не находя понимания .

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5
Эта тема закрыта. Комментарии к ней больше не принимаются.

Вернуться в Форум