Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #211578



Хорошо просыпаться этим летом после игр Торпедо:)
О футболе хорошо написано в ветках Малдера и Лекса, поэтому в целом о сезоне мыслишек напишу...
Жми "комментарии" - там лонгрид/простыня/многобукфф )

Igni, Четверг, 15 августа 2019 10:21
  • 8


Igni
Четверг, 15 августа 2019 10:21
Вкатились мы в лучшую лигу мира знатно. И результаты естественным образом сказались на многих в хорошем смысле слова истеричных болельщиках, которые уже "мчат в вышку". Может быть.
Мы конечно, все эмоциональны и не всегда оцениваем шансы объективно, Но в этом суть болельщика, наверное.
ФНЛ - лига, где половина команд по сути не имеет задач, то есть вылет не грозит, выход не нужен. И этот момент (реальных турнирных задач и мотивации команды) - на самом деле не менее важный, чем состав и поставленная игра.
В прошлом году имело место две истории, которые меня позабавили. Они в чем-то похожи и они очень многое объясняют. За абсолютную точность фактов не ручаюсь, пишу как помню...
ФНЛ 2018-2019. Томь "везёт" в начале весеннего отрезка Сочинцам очков 8.
И тут в разгар всей движухи после победы в гостях над Тюменью 1:2 Губернатор Томский совершенно глупым образом, в интервью заявляет, что задач у Томи по выходу нет. И собственно желания тоже нет. Нам надо детский футбол, мол развивать, воспитанников.... ну и прочая привычная чушь. После чего в пяти матчах Томь красиво сливается тремя ничейками и двумя поражениями. В стыках без нервов ложится под Уфу. Просто и понятно. Но предательски к самой идее спорта и наплевательски к болельщикам. Регион гемор в виде затрат на ПЛ не получил. И то хорошо.
ПФЛ 2018-2019.
В какой-то момент, убаюканные собственным лидерством и отсутствием амбиций у конкурентов по лиге, автозаводцы вдруг обнаружили рядом Сокол. Тот Сокол, который вдруг перестал отставать, а руководство Саратовское по весне так вообще занервировать нас решили, когда озвучили задачу по выходу в ФНЛ. Хороший был блеф. Хороший. Болельщики в Саратове ни одним плохим словом не могли назвать свое руководство и команду, потому что "стараются ребята" и с Москвичами бодаются до последнего. Молодцы какие! Сокол шел все это время на безопасном расстоянии, аккуратно наблюдая, как бы Колывановские ребята не обдурили их неожиданным поражением. Идея спорта вроде как не предана, руководство не получило неожиданный финансовый геморрой, болельщики довольны. Аплодирую.
К чему я все это?))) Так и остается для нас загадкой, что в реальности хочет Авдеев в плане результата на этот сезон.
"Победа в каждом матче" - это конечно для уха болельщика сладко, но по сути вообще для бизнесмена и руководителя несерьезно. Это не SMART цель и вообще не цель на сезон. Потому что, например, мы ее уже не выполнили (уже потеряли очки).
Игнашевич и команда как будто выглядят коллективом, который побороться в принципе способен. Но и Томь была способна) И шла очень хорошо.
"Если так случится - мы будем рассматривать (!) возможность выхода" - цитата Авдеева, которую постоянно вспоминаю. "Будем рассматривать" - очень правильна фраза. Она обо всем и не о чем. Авддев в целом не бросается поводами его подловить на слове. Красавчик!
То есть Томский вариант открытого слива нам не грозит. Но вот Саратовский....
Учитывая календарь весны, аккуратно занять не первые два места можно вполне незаметно без гнева с трибун. А в стыках "достойно уступить более классной команде" - вполне. Игнашевич в таком раскладе просто замечательный тренер-дебютант, мы все аплодируем этому сезону, Авдеев держит слово и не форсирует проект ФКТМ резким увеличением вливаний. Вроде как самый лучший расклад на конкретно этот сезон.
Или мы действительно "будем рассматривать" выход в случае чего?)))
Ох, уж эти теории заговора и конспирология))) Ну а как? Интересно же)))
Конечно, жизнь в России приучила к таким мыслям. И, к сожалению, даже в случае с Торпедо. Может быть все чушь и все не так, но....просто вот задумался в этом ключе) Что там в мыслях у руководства - лучше не знать наверное и не накручивать.
Лучше просто смотреть хороший футбол. Кайфовать и верить в эмоции типа Ваниных вчера после забитого первого гола. Охб как его выплеснуло! Красавец!
Пусть у нас все будет не как в Томске или Саратове. Мы же Торпедо, а не какие-то там)
  • 5
sher-igor
Четверг, 15 августа 2019 11:22
Igni (10:21)
Все может проще.
Нам фартит дико сейчас.
Состав для выхода в ПЛ не укомплектован.
Убираем фарт.
Поражение с Факелом, ничья с СКА, поражение с Лучом.
И вот мы сидим около 10 места.
  • 1
Igni
Четверг, 15 августа 2019 11:26
sher-igor (11:22)
Потом делаем то же самое с другими клубами) и добавляем нашу штангу в конце с Мордовией, и моменты в Нижнем. И вот мы снова в лидерах)
Я думаю очки которые есть - они есть. А так смотрим дальше, конечно.
Я больше про то, как может руководство рассуждать, если так попрет и дальше)
  • 3
Дима Подмосковный
Четверг, 15 августа 2019 11:29
Так причина отсутствия амбиций - чем глубже болото, тем меньше в нем волнений. Кроме нас в лиге только два фарма клубов вышки не бюджетники. Даже Чертаново без Москомспорта - просто хорошая дюсш. Если выход из второй объективно требует увеличения стоимости обслуживания команды, даже без учета фот, то выход в вышку - скорее облегчение в этом плане.
15 домашних игр на арендованном стадионе - не то, что может пробить дыру. А играть ты там можешь хоть тем же Лебеденкой, усиливаться или нет - на выбор владельцев.
Опыта игр в лиге нет, тренер новый и молодой, состав явно не наголову всех сильнее - какие причины для излишнего громогласного оптимизма? Так что все логично пока.
soratniki-info
Четверг, 15 августа 2019 11:46
Насчет Саратова не согласен. Все-таки почти все их матчи поздней осенью и весной в записи отсмотрел, не говоря уже о прессухах, видео с которых вообще по всей группе смотрел каждый тур. Они реально расстроились, когда за три тура до конца при полном преимуществе своем и двух шальных голах соперника проиграли 1:2 в Новомосковске. Но "Соколу" действительно очень долго "пёрло". Пёрло - я имею ввиду, улыбалась удача в матчах, где по игре фифти-фифти. Штуки четыре таких было. Когда-то должно было не повезти. И вот в Новомосковске это и произошло.
Igni
Четверг, 15 августа 2019 11:50
soratniki-info (11:46)
Допускаю, что в чём-то додумываю. Но точно помню, что такое у меня было впечатление. При этом читал каких-то местных тогда под такую точку зрения.
Да и игроки могли не все знать) Побеждай себе под премиальные пока «безопасно».
Смотрю на их старт этом сезоне. Рано говорить, но пока не очевидно, что задача осталась.
syno
Четверг, 15 августа 2019 12:01
Пока нам действительно скорее больше фартит, чем нет, ну и плотность в таблице такова, что пара неудачных матчей сразу могут опустить довольно далеко. Что будет на более длинной дистанции, увидим. Но почему-то есть убеждение, что Игнашевич ни в какие поддавки играть не будет, скорее уйдет, если вдруг у руководства появится желание слить нежелательно высокие места. Хотя думаю, такого желания не возникнет ни на каком уровне- войти в первую двойку будет все же очень не просто. К тому же не забываем, что после зимнего перерыва мы будем в основном колесить по выездам. Даже если к зиме придем в лидерах, это еще ничего не гарантирует. А так нам остается желать, чтобы у того же Авдеева аппетит пришел во время еды. Если конечно реально удастся сильно пройти через весь сезон.
  • 2
Igni
Четверг, 15 августа 2019 12:04
syno (12:01)
Жень, я как раз то тоже верю и в Игнашевича, и в игроков и в «кайф» Авдеева. Но жизнь такая штука. Исключать сценарий, что захотят притормозить именно в этом сезоне вполне живая версия.
Она даже и понятная в плане объективных оснований.
Пишу, чтоб «там» знали)))) мы на чеку)))
soratniki-info
Четверг, 15 августа 2019 12:05
Igni (11:50)
Если почитать болельщицкие ресурсы команд, которые борются там за что-то и проигрывают, то всегда найдется это "мнение" - они специально слили.... Психология болельщика такова, что ему приятнее думать, что проиграли специально, а не потому что просто проиграли. "Сокол", как и "Авангард" в 2017-м, был в положении "займете первое место - будем думать". А премиальные за победы в отдельных матчах никто не отменял. Это серьезный стимул.
Igni
Четверг, 15 августа 2019 12:08
soratniki-info (12:05)
Конечно. Форумы читать это тот ещё источник:)
И Томь просто проиграла борьбу)
Но обьективно все вполне логично по Соколу. Ведь тот же губернатор/руководители клуба и главный тренер могут по разному про одну и ту же ситуацию думать, верно? Одним - Слава и почёт, другому - нагрузка.
Banenko494
Четверг, 15 августа 2019 12:44
Скажу так - глядя на результаты прошедших матчей и положение в таблице, конечно волей-не волей задумываешься о возможности выйти в ПЛ.

Но если реалистично смотреть на вещи, всё это пока так - помечтать.
Прошло всего 8 туров, все игры были с середняками, вся основная борьба впереди.
С той игрой, которую команда сейчас показывает, в ПЛ делать точно нечего - тренеру и игрокам ещё работать и работать.
Помимо этого может включиться "политика" - если "там" захотят вытащить в ПЛ команды/города со стадионами ЧМ, то вытащат их, а мы останемся, и ничего с этим не поделаешь.
У нас же своего стадиона не будет ещё несколько лет. Но это не самая большая проблема, в Мск всегда найдется где поиграть.

Просто даже если всё сложится так, что выход в ПЛ окажется возможен, этот шаг нужно делать осторожно, чтобы не остаться потом в итоге у разбитого корыта.
Т.е. надо сесть и вдумчиво посчитать хотя бы на 3 года вперед, за счёт каких средств будет наполняться бюджет, хватит ли этих средств на всё стразу - и на команду ПЛ, и на строительство своего стадиона, и на аренду стадиона.

Осторожность Авдеева в заявлениях и связана с двумя этими факторами - спортивным и финансовым.
Зачем громко заявлять о задаче с ходу выйти в ПЛ, если ещё не факт что получится, а если и получится, то не факт что хватит денег.
  • 1
BoneS
Четверг, 15 августа 2019 13:26
Я уверен, тормозить специально не будут. Поражения еще будут, вторая часть сезона по сути вся на выезде. Кого-то из игроков зимой могут забрать в другие команды, поэтому ослабление текущего состава вполне вероятно.
Если займем 3-4 место, то в стыках проиграть будет не зазорно. Если займем 1-2 место, то отказываться от ПЛ Авдеев не будет. Можно будет укрепить этот состав точечно 2-3 игроками и отыграть сезон в Раме. В плане имиджа команды и лично для Авдеева ворваться даже на год - будет правильным шагом. О Торпедо сейчас говорят, об Авдееве тоже говорят сейчас. Поэтому раз говорят сейчас, то на этой волне нужно и можно заявить о себе еще больше! Так что, мне кажется, что всё будет по спортивному принципу!
  • 1
sergeytorp
Четверг, 15 августа 2019 14:37
Да, пока где то фартит ... да, состав пока не уровня РПЛ. Но по итогам 8 туров не вижу клубов, которые были бы на голову сильнее конкурентов и имели бы состав сильно ближе к РПЛ. Ощущение,что ФНЛ в целом как то подравнялась в сторону ослабления и несколько деградировала. Если крепкому клубу из ПФЛ достаточно было локально точечно усилиться и сходу начать показывать результаты уровня первой четверки ФНЛ, то так ли велика разница между средним уровнем ФНЛ и лидерами ПФЛ? А те, кто занимает дцатые места в РПЛ и играют в переходных играх с клубами ФНЛ разве наголову сильнее этих клубов? Кажется,что начиная с клубов дцатых мест РПЛ, включая всю ФНЛ и лидеров ПФЛ как то все более менее подравнялось по уровню...серое болото. Поэтому, если поначалу воспринимал борьбу за четверку, как нечто не реальное, то теперь оцениваю, как вполне достижимое.
Ключевыми факторами считаю стабильность результатов на протяжении всего сезона. Получится или нет, другой вопрос... Хватит ли глубины состава, психологической и физической устойчивости. И хорошо, что руководство не пиарится высокими целями, а молча с клубом делает свое дело... пока весьма качественно.

Ваш комментарий

Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум