Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #211735



О посещаемости, матершине на трибунах и будущем.
В ветке ув.Igni (26 августа, 23:54) о сюжете выпуска "Красавы" затронута тема, напрямую не относящаяся к посту автора.
О чем речь:
1. На фанатской трибуне скандируются матершинные кричалки.
2. Часть болельщиков не приемлет мата на трибунах, часть из-за мата не приводит родных на трибуны.
3. Представители фанатов в ветке мотивируют данные кричалки фанатской культурой и реакцией на противостояние с локо, конями.

Моя позиция выражалась в следующем:
1) В чем выражается поддержка ? Создание атмосферы: перфоманс (флаги, шарфы, баннеры), кричалки в поддержку команды, аплодисменты, да и просто наличие людей на трибунах (как говорят игроки, при пустых трибунах играется хуже).
2) Так вот объясните мне: каким образом кричалка "х..положим на локомотив" поддерживает футболистов ?
"Вперед Торпедо...", "Запад пятый просит гол", даже "Козьмич, выпускай нападающего !" (это из 80-х) - всё это содержит определенную подоплеку поддерживающих действий.
3) А зачем футболистам слышать, как кто-то хочет х. ложить на локомотив или коней ? Их это бодрит ?

Позиция оппонентов (в данном случае, цитирую ИгАрЬ`я):
"У каждоый субкультуры свои правила и порядки, вы же не пристаете с вопросом "че волосы длинные" к парням эмо или к готам с вопросом "че весь в черном"?
В фанатской среде всегда были, есть и будут принципиальные соперники, не только у Торпедо, во всем мире. И хотите вы этого или нет, но это никуда не уйдет. И если вы считаете, что такое только у Торпедо, то вбейте в ютуб например как фанаты барсы обливают пивом парня в футболке реала прям на секторе или посмотрите фото из англии, где фанаты домашней команды показывают неприличные жесты игрокам противоположной команды, да да, не мальчики 15 лет, здоровые дяди с центральных трибун, которые отвалили хренову тучу денек за абик, сидят в новой футболке клуба и показывают факи)".
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Добавлю к своей аргументации:
1. Igni ратует за увеличение болельщиков от матча к матчу. Но неужели не ясно, что увеличение количества болельщиков может быть только за счет НЕфанатов. ТО есть тех, кто не приучен с жестким противостояниям, хоть и словесным. А если смотреть еще дальше - на "идеальных болельщиков" для любого клуба - то это средние горожане и семьи, которые приходят на матч , как на зрелище в исполнение любимой команды (и не более того).
2. Матершина в общественном месте - это вообще-то нарушение закона, а именно ст. 20.1 КоАП.
Напомните мне пожалуйста, где в мирное время можно прикрыться субкультурой и спокойно нарушать закон еще кроме футбола? Кстати, за мат на трибунах, КДК иногда штрафует. А судья может игрока за мат (причем, не в его адрес) и удалить.
3. Приведенные примеры ИгАр`я выше - пиво, факи - это случаи неорганизованного не массового бытового проявления бескультурья. Да и если, споткнувшись на улице вы оброните: "Бл..дь", вас в ближайший околоток не поволокут.
4. А вот организованная матершина - это не единичное бытовое проявление.
5. ИгАрЬ пишет: "..хотите этого или нет, никуда это не уйдет..".
Уйдет. Хотите этого вы или нет - уйдет. Причем, удивительно, что вы этого не видите. Ибо примеров можно приводить не только из-за стадиона, но даже со стадиона.
Кто мог представить 20-30 лет назад, что на трибуне нельзя будет курить (про пить, я вообще молчу) ? А вот уже и нельзя.

Кому нужны фанаты в Америке ? Никому. Спорт - это бизнес, а фанаты мешают бизнесу или не приносят столько денег, как американские кузьмичи. Я ненавижу пендосию, но не в моих силах изменить историю. Европа, Россия.. все принимают правила пендостана. Давайте здесь про политику закроем тему. Остановимся на спортивных принципах пендосии. Что там, то и сюда насаждается. НАши дебилы их КХЛ даже пытались драфт юниоров здесь создать... Англичане выдавили ультрас со стадионов. Абрамович создал семейный стадион, а не для фанатов.

6. Так какой смысл скандировать по команде заводящего на матче с условным Енисеем матерную кричалку про локо ? Это всего лишь идентификационное мероприятие определенной группы лиц. А почему другие болельщики должны это слышать ? Нужна публичность ! Так как скандирование в углу парка без зрителей никому не нужно.
Но такая кричалка еще и как минимум неуважение к другим болельщикам. Как с этим быть ?

7. И такой нюнас. В ветке про красаву отмечалось, что матерные заряды не очень хорошо слышались, да и понимали те, кто знал кричалку.
Да, действительно мой ребенок ничего особо не понял. Я понял ))
А почему эта кричалка плохо слышалась, а другие хорошо ?
Да потому что на З-5 многие не участвовали в этой кричалке или не акцентировались на ней, отсюда и такая слышимость. Уже нет такой бравады применения мата в общественном месте, самим уже неприятно.
Время изменилось. Люди тоже. Одной субкультурой жив не будешь.

Тихонов Ст., Вторник, 27 Август 2019 16:38
  • 36


Mishk
Среда, 28 Август 2019 14:40
Молодые люди определяются с командой, за которую болеют лет до 20. Вариантов выбора не так уж и много:
1. Увидели футбол по телевизору и стали болеть.
2. Отец/дядя привели на стадион.
3. Друзья привели на стадион.

Первый пункт не про Торпедо, нас тупо не показывают.
По второму пункту как раз из-за мата родители могут не повести ребенка на футбол.
А вот по третьему наоборот, друзья приведут на фанатский сектор и будут вместе скандировать мат.

Не вижу влияния мата на посещаемость, ну не приведете вы своих малых, так же не приведете, если дождь или холодно.
А мат все равно рано или поздно они будут знать наизусть. А если им будет интерено, то будут ходить всю жизнь на футбол.
  • 2
Nikola
Среда, 28 Август 2019 14:45
Тихонов Ст. (13:56)
Если судить по разделу №4- Вы тоже подвержены негативным переменам))... особенно в пункте с негром...
Тихонов Ст.
Среда, 28 Август 2019 15:27
Nikola (14:45)
я же отметил, это лучше чем мат, как минимум из-за непопадания под статью.
Да и про негра - это из 80-х годов))
Тихонов Ст.
Среда, 28 Август 2019 15:36
Mishk (14:40)
Вы не видите, другие видят.
Мое мнение было не единственное в самой первой ветке, где это обсуждалось.
Кроме того, это просто неприлично в современном обществе. И тем более - неприлично кичиться принадлежностью к какой-то касте/секте/части, проповедующей бескультурные ритуалы.

Вы что, думаете Путин или Мединский матом не ругаются ? Но никому в голову не придет это подавать публично.

И никто нормальный потом в пример мат Путина (Мединского, Карякина, Третьяка и т.д.) приводить не будет ("Путин там в кулуарах министра матюгами обложил, поэтому это нормально, значит и нам можно матом орать в зрительном зале Малого театра").
  • 1

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3 4 5
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум