Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #211735О посещаемости, матершине на трибунах и будущем. В ветке ув.Igni (26 августа, 23:54) о сюжете выпуска "Красавы" затронута тема, напрямую не относящаяся к посту автора. О чем речь: 1. На фанатской трибуне скандируются матершинные кричалки. 2. Часть болельщиков не приемлет мата на трибунах, часть из-за мата не приводит родных на трибуны. 3. Представители фанатов в ветке мотивируют данные кричалки фанатской культурой и реакцией на противостояние с локо, конями. Моя позиция выражалась в следующем: 1) В чем выражается поддержка ? Создание атмосферы: перфоманс (флаги, шарфы, баннеры), кричалки в поддержку команды, аплодисменты, да и просто наличие людей на трибунах (как говорят игроки, при пустых трибунах играется хуже). 2) Так вот объясните мне: каким образом кричалка "х..положим на локомотив" поддерживает футболистов ? "Вперед Торпедо...", "Запад пятый просит гол", даже "Козьмич, выпускай нападающего !" (это из 80-х) - всё это содержит определенную подоплеку поддерживающих действий. 3) А зачем футболистам слышать, как кто-то хочет х. ложить на локомотив или коней ? Их это бодрит ? Позиция оппонентов (в данном случае, цитирую ИгАрЬ`я): "У каждоый субкультуры свои правила и порядки, вы же не пристаете с вопросом "че волосы длинные" к парням эмо или к готам с вопросом "че весь в черном"? В фанатской среде всегда были, есть и будут принципиальные соперники, не только у Торпедо, во всем мире. И хотите вы этого или нет, но это никуда не уйдет. И если вы считаете, что такое только у Торпедо, то вбейте в ютуб например как фанаты барсы обливают пивом парня в футболке реала прям на секторе или посмотрите фото из англии, где фанаты домашней команды показывают неприличные жесты игрокам противоположной команды, да да, не мальчики 15 лет, здоровые дяди с центральных трибун, которые отвалили хренову тучу денек за абик, сидят в новой футболке клуба и показывают факи)". --------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Добавлю к своей аргументации: 1. Igni ратует за увеличение болельщиков от матча к матчу. Но неужели не ясно, что увеличение количества болельщиков может быть только за счет НЕфанатов. ТО есть тех, кто не приучен с жестким противостояниям, хоть и словесным. А если смотреть еще дальше - на "идеальных болельщиков" для любого клуба - то это средние горожане и семьи, которые приходят на матч , как на зрелище в исполнение любимой команды (и не более того). 2. Матершина в общественном месте - это вообще-то нарушение закона, а именно ст. 20.1 КоАП. Напомните мне пожалуйста, где в мирное время можно прикрыться субкультурой и спокойно нарушать закон еще кроме футбола? Кстати, за мат на трибунах, КДК иногда штрафует. А судья может игрока за мат (причем, не в его адрес) и удалить. 3. Приведенные примеры ИгАр`я выше - пиво, факи - это случаи неорганизованного не массового бытового проявления бескультурья. Да и если, споткнувшись на улице вы оброните: "Бл..дь", вас в ближайший околоток не поволокут. 4. А вот организованная матершина - это не единичное бытовое проявление. 5. ИгАрЬ пишет: "..хотите этого или нет, никуда это не уйдет..". Уйдет. Хотите этого вы или нет - уйдет. Причем, удивительно, что вы этого не видите. Ибо примеров можно приводить не только из-за стадиона, но даже со стадиона. Кто мог представить 20-30 лет назад, что на трибуне нельзя будет курить (про пить, я вообще молчу) ? А вот уже и нельзя. Кому нужны фанаты в Америке ? Никому. Спорт - это бизнес, а фанаты мешают бизнесу или не приносят столько денег, как американские кузьмичи. Я ненавижу пендосию, но не в моих силах изменить историю. Европа, Россия.. все принимают правила пендостана. Давайте здесь про политику закроем тему. Остановимся на спортивных принципах пендосии. Что там, то и сюда насаждается. НАши дебилы их КХЛ даже пытались драфт юниоров здесь создать... Англичане выдавили ультрас со стадионов. Абрамович создал семейный стадион, а не для фанатов. 6. Так какой смысл скандировать по команде заводящего на матче с условным Енисеем матерную кричалку про локо ? Это всего лишь идентификационное мероприятие определенной группы лиц. А почему другие болельщики должны это слышать ? Нужна публичность ! Так как скандирование в углу парка без зрителей никому не нужно. Но такая кричалка еще и как минимум неуважение к другим болельщикам. Как с этим быть ? 7. И такой нюнас. В ветке про красаву отмечалось, что матерные заряды не очень хорошо слышались, да и понимали те, кто знал кричалку. Да, действительно мой ребенок ничего особо не понял. Я понял )) А почему эта кричалка плохо слышалась, а другие хорошо ? Да потому что на З-5 многие не участвовали в этой кричалке или не акцентировались на ней, отсюда и такая слышимость. Уже нет такой бравады применения мата в общественном месте, самим уже неприятно. Время изменилось. Люди тоже. Одной субкультурой жив не будешь.
Молодые люди определяются с командой, за которую болеют лет до 20. Вариантов выбора не так уж и много:
1. Увидели футбол по телевизору и стали болеть. 2. Отец/дядя привели на стадион. 3. Друзья привели на стадион. Первый пункт не про Торпедо, нас тупо не показывают. По второму пункту как раз из-за мата родители могут не повести ребенка на футбол. А вот по третьему наоборот, друзья приведут на фанатский сектор и будут вместе скандировать мат. Не вижу влияния мата на посещаемость, ну не приведете вы своих малых, так же не приведете, если дождь или холодно. А мат все равно рано или поздно они будут знать наизусть. А если им будет интерено, то будут ходить всю жизнь на футбол.
Тихонов Ст. (13:56)
Если судить по разделу №4- Вы тоже подвержены негативным переменам))... особенно в пункте с негром...
Nikola (14:45)
я же отметил, это лучше чем мат, как минимум из-за непопадания под статью. Да и про негра - это из 80-х годов))
Mishk (14:40)
Вы не видите, другие видят. Мое мнение было не единственное в самой первой ветке, где это обсуждалось. Кроме того, это просто неприлично в современном обществе. И тем более - неприлично кичиться принадлежностью к какой-то касте/секте/части, проповедующей бескультурные ритуалы. Вы что, думаете Путин или Мединский матом не ругаются ? Но никому в голову не придет это подавать публично. И никто нормальный потом в пример мат Путина (Мединского, Карякина, Третьяка и т.д.) приводить не будет ("Путин там в кулуарах министра матюгами обложил, поэтому это нормально, значит и нам можно матом орать в зрительном зале Малого театра"). Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |