Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #212033



Начал было писать в комментариях, но решил, что эти рассуждения стоит вынести в отдельную тему. Ибо по важному делу :)

Нервотрёпка в конце игры каждый матч. Более того, по одному и тому же сценарию.
Соперники с игры создать ничего не могут - так мы им помогаем. Фолим на расстоянии прямой подачи со штрафного.
Зачем?! Плотность в этот момент у своих ворот велика, мастерство соперников недостаточно, чтобы довести розыгрыш до ума.
Даже фланговые навесы с игры не так опасны, как после штрафных.
Плассируйся на игровом расстоянии, терпи - либо пас неточный дадут, либо запулят по воробьям.
Нет - идут в плотный стык, фолят, дают шанс.

Ну и в атаке, конечно, хочется (как пишут многие сораТники) красивых розыгрышей по центру. Но такие вещи не всегда доступны даже Барсе и Мансити.
Они тоже предпочитают нагнетать с флангов и полуфлангов - и это при их наборе центрхавов.
У нас более-менее стабильно способен на разрезающие пасы по центру только Рязанцев (условно ещё Шишкин).

Но требуется не только мастерство пасующего, но и открывающихся-принимающих.
Эти должны открываться, во-первых, КУДА НАДО. То есть не просто на свободное место - у углового флага почти всегда свободно - а в зону обострения
Во-вторых - КАК НАДО - на свободную траекторию под рабочую ногу пасующего.
И в-третьих, надо открываться ВОВРЕМЯ - именно тогда, когда пасующий готов выполнить передачу.
А то нападающий забежит на 2 сек раньше в пустую, пусть и перспективную, зону и руками машет (а иногда орёт), мол, давай ему пас.
А когда ему пас созреет, его уже давно закрыли...

Про качество приёма мяча я даже не говорю. Это надо отдельный трактат писать

ИМИР, Воскресенье, 22 сентября 2019 12:56
  • 13


torolen
Воскресенье, 22 сентября 2019 12:58
Со многим согласен, но...
Какой вывод из текста, Илья?) Или какой вопрос ты задаёшь?) Или кого критикуешь?)
Я честно не понял

Но плюсанул, конечно) Если конкретизируешь чуть - с удовольствием подискутировать, прокомментирую)
  • 7
ИМИР
Воскресенье, 22 сентября 2019 13:04
Какой-какой... Не фолить в конце матча около штрафной. И жить будет хорошо.
Вторая часть (про взаимодействия пасующего-принимающего) - чисто лирика.
Теоретически это должен знать каждый профессионал. Но на поле это куда пропадает :)
  • 1
Dimych
Воскресенье, 22 сентября 2019 13:21
ИМИР (12:56)
Вы правильно описали недостатки в игре команды. Почему так происходит? На мой взгляд, все недочёты и провалы являются следствием того очень энергозатратного футбола, который прививает команде Игнашевич. Невозможно постоянно прессинговать и передвигаться на высоких скоростях все 90 минут. Так или иначе наступает усталость и теряется концентрация. Поэтому и ненужные голы залетают, поэтому и необязательных фолов многовато, поэтому и нервотрёпка в концовках. Можно ли побеждать по-другому? Вряд ли. Для этого требуется поставленная командная игра с умным розыгрышем мяча и техничными, индивидуально сильными исполнителями. Мне кажется, что наш коуч выжимает максимум из того состава, который у него есть.
  • 2
svit66
Воскресенье, 22 сентября 2019 13:26
Dimych (13:21)
Так это есть тот фотбол в который играют в Европе..
А раньше был тотальный футбол Лобановского.
Все упирается в физику.
  • 1
kosmofinozepa
Воскресенье, 22 сентября 2019 13:26
Почему- почему))) Потому что не железные!) Психологический запас все же не большой.
Соперники, опять же, ничего не создавая с игры, стараются нырять под штрафной при любом стыке.
Хорошо, что хватает пока сил , времени и удачи включиться и отыграться!)
  • 3
Партизан
Воскресенье, 22 сентября 2019 13:32
Dimych (13:21)
Увы, не обязательно от усталости и, как следствие, потери концентрации…
Вот с Краснодаром во втором тайме вышел Татаринов на замену. (Я возмущался уже.) Получил мяч и не знает, что с ним делать. Пока кумекал, сзади обокрали, так он обокравшего зачем-то еще и завалил. За полторы минуты до конца. Будучи свежим… И штрафной получили примерно такой же как вчера в конце…
  • 2
Dimych
Воскресенье, 22 сентября 2019 13:51
Партизан (13:32)
А почему выпустили Татаринова? Да просто Игнашевич хотел влить свежие силы. Игроки основы всё-таки устают от неустанной работы и непрерывной борьбы за мяч и за позицию. К сожалению, обычной беготнёй добиться хорошего результата невозможно. Футбол не лёгкая атлетика. Вы правы. Без умных технических действий и быстроты принятия решений выигрывать даже в эпизодах невозможно.
Никогда не забуду великого немецкого полузащитника Штефана Эффенберга. Тот никогда не носился по полю попусту, но при этом великолепно дирижировал игрой, всегда оказывался в нужное время в нужном месте. Так и гениальный Эдуард Стрельцов играл после выхода на волю.
Dimych
Воскресенье, 22 сентября 2019 14:07
svit66 (13:26)
Да, у нынешнего Торпедо есть все признаки мобильного тотального футбола. Как у Лобановского. Правда у Валерия Васильевича исполнители были всё-таки классом повыше. Не в обиду нашим любимым торпедовцам скажем.
Партизан
Воскресенье, 22 сентября 2019 14:24
Dimych (13:51)
Ну, если считать Татаринова силой… :)
Ну да, задумка, скорее всего, такая… Но, смещая немного акценты, предположу и параллельный вариант. Мне кажется, что в части Татаринова Игнашевич не может смириться с ошибочностью своего выбора. И каждую игру пытается доказать сам себе (в надежде, что его креатура все же проявит положительные качества) правильность своего выбора. Возможно, даже злится на себя, и тем не менее регулярно выставляет на замену 35-го, надеясь на какое-то чудо, как оправдание своего поспешного шага.
Конечно, наличие в обойме игрока, на которого можно положиться, который не просто бороздит просторы поля, сбивая по пути соперников, решало бы многое. Но пока имеем то, что имеем, и получается, что фактически свежие силы вливаютя именно таким образом - не качественно, а просто в виде бегания по полю для навязывания хоть какой-то борьбы сопернику и отвлечения его сил.
  • 1
dimid
Воскресенье, 22 сентября 2019 14:38
Партизан (14:24)
Возможно Игнашевич видел удачные игры Татарникова. Задача на его выход - потерзать защитников, зацепиться за мяч. А он мандражирует, боится игру на себя взять. И в школе видно научили, потерял мяч - фоли! Отсюда и результат - одни жёлтые карточки, да критика с трибун.
По мне лучше бы Елисеева выпускали или Орехова, пусть не нападающие, зато более надежно играют и не мандражируют.
Но тренеру как известно - виднее.
Dimych
Воскресенье, 22 сентября 2019 14:44
Партизан (14:24)
Ваша версия выглядит вполне правдоподобной. А вдруг Игнашевич окажется прав и Татаринов всё-таки оправдает высокое доверие и заиграет на полную катушку. Хотя с трудом верится.
dimid
Воскресенье, 22 сентября 2019 15:01
Dimych (13:21)
И не только выжимает, но и учит. Магаль с Галояном уже притёрлись, Шишкин тоже стал первые пасы раздавать (а не только Рязанцев и Божин, как раньше). Самсонов с Самошниковым тоже стали иногда видеть друг друга, но пока еще плохо. И командная игра появилась, особенно хорошо это видно при отборе мяча. А ведь и тренер, и состав, и лига - всё новое, и собрались они вместе - всего ничего по времени. При этом Калошин и Кертанов выбыли, Самошников тоже был травмирован. А результат налицо - место-то первое безоговорочно. Поэтому Игнашевич имеет право на (не на ошибку!) проверку своего видения того или иного игрока и состава в целом.
  • 4
noname
Воскресенье, 22 сентября 2019 15:04
Dimych (13:51)
А великого полузащитника Сергея Геннадьевича Кормильцева? Он тоже не бегал, как правило, особенно после баньки с пивом. Но пасы отдавал гениальные. И игру видел, как никто.
  • 2
Партизан
Воскресенье, 22 сентября 2019 15:07
dimid (14:38)
Ему, по этому расхожему выражению, может быть и виднее, но метод проб и ошибок уже показал определенные результаты, которые уже оказались за критичной чертой… Увы…

Dimych (14:44)
Вот, например, Магаль. Он еще только получает мяч, а уже видит, в каком положении находятся партнеры, как расставлены соперники. Он просчитал уже варианты своих возможных действий и выбрал нужный. Он знает, КАК играть в сложившейся ситуации. Это видно. И понятно, на каком основании ему оказывается «высокое доверие». В нашем же случае, я пытаюсь понять, откуда берется доверие, но не получается… Хотя честно желаю Евгению успехов.
  • 1
BW
Воскресенье, 22 сентября 2019 15:23
Партизан (14:24)
Почему Игнашевич игнорирует Максимова?
Партизан
Воскресенье, 22 сентября 2019 15:31
BW (15:23)
Точно мало кто знает. Самая распространенная версия - необходимо убедиться в его правоспособности играть после перехода.
  • 1
ИМИР
Воскресенье, 22 сентября 2019 15:54
Партизан (15:07)
Насчёт "Магаль видит" у меня пока сомнения. Да, техничен, быстр, напорист, вынослив...
Но в атаке на выходе - мало конкретики. Пас или не так, или не туда или не вовремя.

Не владею точной статистикой, могу ошибаться.
Но наверняка есть данные, сколько у Магаля голевых пасов (сомневаюсь, что есть), каков процент обостряющих и решающих передач.
Да и с ударами у него не очень.
  • 2
горбунов
Воскресенье, 22 сентября 2019 16:29
ИМИР (15:54)
С ударами у всей команды не очень, за исключением Рязанцева, но он играет ближе к своим воротам.
  • 1
soratniki-info
Воскресенье, 22 сентября 2019 16:29
"Плассируйся на игровом расстоянии, терпи - либо пас неточный дадут, либо запулят по воробьям.
Нет - идут в плотный стык, фолят, дают шанс."..

Так это соперник прет прямо в тебя. Последние же минуты. Подавай и лезь в стыки, в борьбу, чтобы заработать стандарт...
  • 1
горбунов
Воскресенье, 22 сентября 2019 16:40
ИМИР (13:04)
С детства не обучены откуда браться?

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум