Судья посчитал, что падать вперед Сергеев начал с картинки, под которой подпись "Лысцов пытается помешать, выставляя на пути Сергеева правую ногу". То есть до контакта с ногой, а не вследствие его. И расценил как симуляцию.

Dimych (13:13)
Кукуляк был в трех метрах от эпизода. Ване не надо было на "красоту" давить, возможно выглядело бы правдоподобней. А вот то что, Кукуляк Ване желтую хуяк, тут не прав сам Кукуляк.))
Был бы другой результат матча, был бы сыр-бор..., а так...., да и хрен с ним, с этим решением Хукуляка...
А за разбор +++.

Судья скорее ошибся чем нет. Но Торпедо с Игнашевичем играет так, что судейство не играет роли в результате. Сильные команды на судей не смотрят.

Красиво или некрасиво упал - это лирика. Пенальти 100%-ный, грубая ошибка судьи. Хорошо, что не повлияла на исход матча

С позволения админов , вставлю и в эту ветку свое ИХМО :
к #212092
soratniki-info (12:13)
Пересмотрел еще несколько раз эпизод с возможным пенальти ...
"Поехала ли чуть нога или он специально начал искать фол" - на мой взгляд не было такого . Как и то что Иван начал падать до контакта . Если рассмотреть данный мини момент , то надо понимать , что Ваня находится в движении , так сказать ритме бега , опорно двигательный аппарат человека находится в согнутом состоянии , и в данном случае он принимает мяч ( статичное состояние ) , дальше следует ускорение ( осанка человека искривлена , для резкого ускорения требуется толчок ). Поэтому наверно визуально и кажется что Иван начал "заваливаться ". На видео из за ворот очень хорошо видно что нога защитника находит ногу Сергеева . Но ... судья находится сзади эпизода , и он не видит этого контакта .Вроде и позиция у него правильная , и рядом с эпизодом ... Вот где VAR рулит ! ))) Думаю что при просмотре , все же пенальти назначили . В итоге - имеем, что имеем . Сейчас хорошо нам рассуждать , при просмотре раскадровки .А там, на поле , мгновение ! Но опять же , пенальти ставятся и в более простых моментах , где допустим его и не было в помине . Нам повезло что этот момент не сыграл на результат , поэтому и внимания такого к нему нет .

soratniki-info (13:18)
Что значит "начал падать"? А может Иван бы не упал!
А Лысцов, выставляя шлагбаум, нарушал правила? Да, конечно, нарушал. Защитнику некогда было думать, картинно упадёт Сергеев или нет. Он пытался предотвратить выход нападающего один на один к воротам.

torolen (13:26)
Браво!

Вот тоже из той ветки перенесу ответ Prague (13:22), надеюсь, torolen не забанит)

Я в теме Dimych сейчас написал предположение, как, на мой взгляд, расценил этот пограничный момент судья: "Судья посчитал, что падать вперед Сергеев начал с картинки, под которой подпись "Лысцов пытается помешать, выставляя на пути Сергеева правую ногу". То есть до контакта с ногой, а не вследствие его. И расценил как симуляцию".

Вчера в матче КАМАЗ - "Спартак" с пенальти в ворота "Спартака" никто не спорил, хотя игрок КАМАЗа чуть оставил ногу вправо в ожидании, что по ней нанесут удар. Зобнин мог приостановиться, но пошел дальше и непроизвольно нанёс ощутимый удар по этой ноге, она аж "в сторону отлетела". Но нападающий абсолютно точно этот фол искал. Это не то, что человек бежит, готовится пробить/прострелить, а ему в этот момент сзади ррраз по ноге... И таких моментов немало... В хоккее с недавних пор стали с ними бороться, удаляя и нарушившего правила и того, на ком их нарушили. В футболе наказать обоих сразу не получится.

По ходу игры в динамике у меня мысль была "скорее нет, чем да". Чуть раньше стал вперед наклоняться и падал красиво. То есть такой мысли, что 100% пенальти точно не было. Как и наоборот, что 100% симуляция. Такие чаще не дают. Но и смотря кучу разного видео: иногда судьи принимают сторону нападающего. Всё погранично. Но все-таки в важных матчах (кубковых или прямых конкурентов) судьи стараются давать, когда уверены на 100%. Если хоть малейшее сомнение - играйте дальше. Это у них установка.

Получается, что нападающим падать в штрафной площади соперника без видимого повода нельзя. Наверное, все из нас играли в футбол и не раз кувыркались на землю. Потерять равновесие на скорости, при резкой смене направления движения, да просто запнувшись, очень просто. И что мы видим. Судьи очень не любят вполне естественные падения нападающих в штрафной площади и раздают карточки направо-налево. Боятся инспектора матча. На мой взгляд, это неправильно.

Dimych (13:42)
Установки меняются судейские. Давно ли стали давать ПРЯМУЮ КРАСНУЮ за эпизод, в котором даже контакта не было? Но пошел с перекошенным лицом шипами в колено, пусть и не попал, все равно красная. За агрессивное поведение. Лет 5-10 назад за такую красную...
Вчерашний "сергеевский" эпизод лично для меня не тянул на однозначный пенальти. Глянул на судью: в какую сторону даст? И всё. Больше сказать нечего.

soratniki-info (13:55)
Могу даже согласиться с судьёй, который не решился поставить пенальти. Ну не увидел или не хотел увидеть на миг выброшенную ногу защитника. Но карточку-то разве обязательно доставать?
Впрочем, Сергеев буквально через несколько минут показал всем, в том числе и судье, что за ним не заржавеет, сделав счёт 2:0.

soratniki-info (13:36)
"Вчера в матче КАМАЗ - "Спартак" с пенальти в ворота "Спартака" никто не спорил, хотя игрок КАМАЗа чуть оставил ногу вправо в ожидании, что по ней нанесут удар. Зобнин мог приостановиться, но пошел дальше и непроизвольно нанёс ощутимый удар по этой ноге, она аж "в сторону отлетела". Но нападающий абсолютно точно этот фол искал. Это не то, что человек бежит, готовится пробить/прострелить, а ему в этот момент сзади ррраз по ноге... И таких моментов немало... В хоккее с недавних пор стали с ними бороться, удаляя и нарушившего правила и того, на ком их нарушили. В футболе наказать обоих сразу не получится.


Вот , кстати, в тему ! Мы уже как то вспоминали этот момент давненько .... как Ульянов Дима играя за Торпедо " нарывался" на пенальти . Тогда ставили ! )))

Мне кажется, что можно карточку оспорить.

Я вообще не понимаю, что может вызывать сомнение в естественности падения, когда человек движется вперед в режиме бега, и в момент опоры на одну ногу получает удар выше колена по другой. Он лишен возможности сделать следующий шаг ногой, по которой нанесен удар, даже если удар и не очень сильный. Достаточно просто задержки движения ноги. А дальше вступает в действие сила инерции - тело движется вперед, а опереться ему не на что…

Может быть, это не тот случай, и судья эпизод просто проворонил, но мне понравилось недавно чье-то предложение проверять судей на детекторе лжи. Может, кто-то посчитает это унизительным, но унижение это не стоит и крупицы унижения тысяч людей, когда порой вполне очевидно, что судьи творят явную несправедливость, играя на стороне одной из команд.
Для честных судей угрозы никакой не будет, а нечестные пусть боятся, что сможет предотвратить их предвзятые и безнаказанные действия.

Павел (16:07)
Это было бы справедливо! Справедливость не бывает лишней…

Прежнее наше руководстство вообще ничего даже не пыталось оспаривать. Я, например, вообще такого не припомню. Даже просто вербально, не говоря уже об официальной позиции. Изредка просто буркнут что-то, промямлят невразумительно-нейтральное, а в подавляющем большинстве случаев молчали в тряпочку… Там есть определенные придуманные запреты, понятно. Но выставлять себя тряпками они предпочли сами.
С этим случаем не знаю что будет, но вообще очень надеюсь на принципиальность и твердость вновь пришедших в команду людей.

Пенальти был. Игрок КС сделал подножку Ване и сразу ручки вскинул, типа я не я и лошадь не моя. Низкая квалификация судьи. Валерий Карпин например поощряет такие вещи, сделать подножку из исподтишка, чтоб судья не заметил, симулировать и т.д. Обмануть судью верх мастерства. Игрок это ещё и хороший шоумен.

Gingen (13:25)
«Сильные команды на судей не смотрят».

Это означает, что по каким-то причинам вы пропустили игры с участием Торпедо в 2004-м году.
Да и многие другие его игры тоже…

Милославский (16:54)
Верх - вот он! :)
https://m.youtube.com/watch?v=rtje-M_g2Hs&feature=share

Prague (14:30)
Что там Дима, Козмич так играл выставил ногу защитник получи пенальти.

Prague (13:28)
Вар это такой беспредел , что неее уж лучше без него . Решает уже не судья в поле , а дяди у монитора которые решат так , как им скажут решить .