Форум torpedom.ruКомментарии к сообщению #212365Драматищировать вообще ничего не следует, кроме войны. Но я с Лекс47 не согласен, попробую объяснить Не в том дело, что нас разобрали, а в том, что разбирать нечего. На примере Чертаново, что у них - и что у нас: 1.У Чертаново четкий коллективный прессинг - у нас нет. Торпедо просто не могло быстро выйти из обороны, всех тут же разбирали - и пас шел назад, а не вперед. Торпедо, завершил атаку, откатывалось, попытки прессинга были не системны. 2. У них есть отработанная коллективная атака с распаковкой - у нас все на индивидуальном построено. Максимум пасов у Чертаново 7, причем большинство низом. У Торпедо 3, а так 1-2, преимущественно верхом - и потеря. 3. У Чертаново отработано распределение игроков по зонам, компактность, что позволяет играть даже без звёзд и с не самой лучшей физикой. Это главное в современном футболе. У нас все бегают кучей, мешают друг дружке при обороне и атаке. При этом все время Возникают разрывы меж линиями. Да, Чертаново вместе с детства, но у нас же игроки с опытом, им объяснить все проще. Но объясняли ли? Не похоже. Вывод: полсезона, обычно, достаточно для постановки игры. А у нас очки есть (за счёт индивидуального мастерства и удачи), а игры мало. После игры услышал разговоры про демотивирующий вью владельца. Но как раз в самоотдаче Торпедо не откажешь, все пахали
soratniki-info (08:59)
Спасибо, может, это начало нормального общения?
GushV (08:48)
Я честно не хочу ввязываться в долгие обсуждения. Я тоже зарегистрирован на форуме с первого года его существования, поэтому к "детям" никак не могу относиться. Писал тогда мало, это да. И с форума никуда не пропадал на такое время, поэтому ничего обидного в "врываться" не вкладывал. Уйти из "дома" на больше чем 10 лет и потом обижаться - немного странно) Ну и многие помнят и знают Вас как Вадима Гущина, поэтому не понимаю этого искусственного запрета называть Вас по имени, но учту. Но я все равно не о том - я призываю уважать друг друга, ну и не делать глобальных выводов по трем матчам, которые конкретно в диалоге с Александром у Вас выглядят не очень корректными в плане подачи. Уже увидел, что Вы планируете смотреть игры регулярнее, тогда и выводы будут объективнее. Хотя, естественно, я понимаю, что субъективность взглядов и мнений не денется никуда ни у Вас, ни у меня, ни у остальных. И свободный обмен мнениями всегда приветствуется, Вы меня неправильно поняли. А так, повторюсь, это было лишь пожелание, учить цели не имел, а некоторые моменты упомянул лишь в связи с тем, что Вас тут долго не было, думал, что это Вам поможет лучше сориентироваться здесь. Жаль, что Вы так эмоционально все восприняли. Всего хорошего.
syno (09:06)
Уже лучше:) Я обижался? Удивился отдельным словам и выводам. «Врываются» чтоб ломать, чтоб менять, что-то резкое. Очень неудачный термин, содержащий агрессию. Причём тут 10 лет? Вам не кажется, что вы прочли не то, что написано? Что интерпретировали сквозь 10летнюю паузу? Типа: какое право он имеет, если его 10 лет не было. Предатель, изменник А дальше шла ваша интерпретация и совет, вариант учения Поведению, не так ли? При том, что я-то никого не учил, не оценивал. Писал про одну игру, и только Давайте проявлять то самое уважение и демократичность. Как в вашем втором послании.
GushV (09:06)
Понятия "нормальный", "адекватный" и т.п. сугубо субъективны. Что нормально одному - ненормально другому.
soratniki-info (09:24)
Это очевидно. « Кому и кобыла - невеста» Вот так я мог бы ответить не только на это послание :) Мне стоило написать «адекватного общения» А вот что видеть себя со стороны дано не каждому - менее тривиально :) Тем более принять этот тезис на свой счёт:)
GushV (09:35)
Немножко отвлекусь от футбола... По поводу видеть себя со стороны)... Как-то две девушки одновременно, с разницей в час, высказали свое мнение обо мне. Первая: ты - классный парень, но с тобой невозможно летать, желаю тебе научиться почаще отрываться от земли. Вторая: в твоем возрасте давно уже надо перестать витать в облаках и опуститься на землю... И всё правильно. Первая - сценарист, личность творческая, воспринимающая людей и события в целом, не терпящая разбивки на детали, для нее я скучный и нудный человек. Вторая - преподаватель, юрист, воспринимающая мир как набор белых и черных полосок. Для нее я ужасно "неконкретный", транслирующий сплошные глупости человек... Так что нас самих на самом деле нет, есть мы в восприятии других людей... И вообще, когда человек высказывает своё мнение о чем-то, он в первую очередь рассказывает о себе. Никто не исключение. Поэтому когда я слышу чье-то мнение, я стараюсь понять, откуда оно у него взялось. И, возвращаясь к футболу. Прочитал то ваше исходное сообщение. Разумные, на мой взгляд, человек вещи пишет и неразумные одновременно. Откуда такое могло взяться? Видимо, человек посмотрел один, максимум два матча. Если бы он видел их хотя бы 10, он бы такое не написал. Спросил - подтвердилось. Потом уточнил какие именно. Тоже своеобразный набор получился - с перекосом. Вот в принципе и всё... Хорошего дня)
GushV (08:27)
Самошников будет уже сегодня, но не будет Рязанцева. Отличный шанс для Орехова проявить себя. Вот у кого отличные задатки для первого обостряющего паса и кто будет обострять. При этом пока КПД острых пасов недостаточно большой, но мысль очень хорошая, думаю, он - наше будущее! Божин будет в премьер-лиге в следующем сезоне железобетонно, и скорее всего не у нас, потому что его банально пригласит клуб из топов. Вот и увидите! Насчет цифр и игры - это извечный спор. Я всегда за цифры и результат во главу угла. Красота - это счет на табло. Но, конечно, когда твоя команда держит мяч и играет красиво - это приятно. Но красота игры для меня вторична. Для вас - нет. Имеем право оба:) Давайте дальше смотреть, и думаю, что скоро вы найдете ИГРУ у нынешнего Торпедо, а результатом будет 1 место в таблице.
ЗАЯ (09:59)
Я сегодня, увы, не смогу, мой предел за сезон - матчей семь. Спасибо, обращу внимание на Орехова и Божина, стоило дискутировать:) ради знания, на кого смотреть. Андрей, спасибо, что Вы позволяете мне считать красоту первичной, поверьте, я за яторпедо именно поэтому, из-за красоты. Цифры отвергать глупо, они нужны. Просто они элемент в Игре вспомогательный. Поверьте ученому и россиянину, слишком многое зависит от того, кто считает и как.
soratniki-info (09:50)
Чудная с ударением на У история. А вот концовка снова, «не делайте поспешных выводов, Ватсон». И в данном случае это не про того, который видел лишь три матча. Я из мира спорта и знаю много прекрасных тренеров, которым достаточно разок посмотреть игрока - и они все о нем скажут. Я не они, но и мне не надо видеть 10 игр для выводов, тем более, Упомянутых Вами с аутсайдерами. Во-вторых, Вы не опровергли ничего, из мной написанного. И приписали мне глобальные выводы. Хотя я писал только о том, как Торпедо играло с лидерами, юниорами из Чертаново. Странно вообще, зачем в каждом посте выставлять меня дураком, утверждая, что я пишу о сезоне? Это приём запрещённый в приличной дискуссии. Тем более, для автора, который пишет, что «видит каждую игру отдельно» В третьих, сравнивать Торпедо стоит не только с самим собой, во что Вы исключительно погружены. Чертаново для меня не частный случай, а лакмусовая бумажка. Нужно быть молодцом не только против овец из Краснодара-2 Именно потому, что они играли правильно. Может, не хватало физики (дети, стыки проигрывали), мастерства. Но именно из-за организации игры - это именно то, как ныне играют топы. Вот этого вы в своём виде из леса цифр и фактов, по-моему, не замечаете. А я видел мало, кто ж спорит? Но у меня взгляд не замылен, по крайности. Так что Вы «неплохо» осведомлены, куда лучше. Но на то ли смотрите? « Кому и кобыла - невеста» Последнее: я свою ограниченность понимаю и признаю. А вы так безупречны?
GushV (08:23)
Да это понятно, что в иронии, футболе, беседах, а также кобылах и невестах только Вы и разбираетесь, Луноликий. Я к чему интересовался. Помнится, после того, как Вас не взяли в тренерский штаб алешинского Торпедо, Вы устроили отвратительную компанию по очернению тогдашнего руководства. Вот и интересно, Авдееву Вы уже предлагали свои услуги, или еще собираетесь. Ждать ли повторения банкета, так сказать...
Bruin (14:37)
Кого не взяли, меня? Вам лечиться надо. И память у Вас - просто жуть, бред и конфабуляции, замешанные на злобе Я никогда не был (и не хотел) быть в штабе футбольного клуба. С какой стати? У меня нет соответствующих знаний и работаю я в другой области. Это ну совсем не мое! И кампаний я не разворачивал, один раз только подписал групповую петицию. В спорте же работал и работаю только в индивидуальных видах: теннис, коньки, фигурное катание, лёгкая атлетика. И не тренером, ну совсем не им. Не верите - почитайте инет, там про это есть
GushV (16:11)
"Поверхностные люди всегда должны лгать, так как они лишены содержания"(с). Это про (14:37).
GushV (16:11)
Гуру, даже если бы и остались архивы Третьего Тайма, и удалось бы потыкать Вас носиком в ваши же продукты жизнедеятельности (что уже и бывало ) - это бы ничего не изменило. Ибо скользкость и ложь - ваше кредо. И тут Вы тоже неизменны. з.ы. пишите, Гуру, пишите. Рассмотрим. Ваш комментарийЧтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).Иначе - зарегистрируйтесь. ← Вернуться в Форум |