soratniki-info (22:16)
Но, вчера ведь не переиграли, если честно.

Москва08 (22:20)
Я же написал: неудачная игра, отрицательный результат. В ответ на вопрос как оценить: позор, не позор...

soratniki-info (22:16)
Это всё прекрасно. Данную игру с какой точки зрения оценивать? Локальной или стаерской?

Вайт (22:55)
Я лично все игры оцениваю отдельно. Каждый матч - отдельный спектакль. В таблицу, бывает, смотрю туров за 5 до конца. Честно-честно...
По большому счету смотреть в таблицу заставляют именно разговоры на форуме)
А я не настолько зациклен на результате. Был когда-то - не без того. Лет до 20-25. Потом уже нет.

Да, даже и в детстве не был так зациклен. Вспомнил, как школьником приходил с матча домой, и мама спрашивала: "Выиграли?" - я отвечал. И тут же следовал второй вопрос "Ну и на каком они месте теперь?". Он меня жутко раздражал, и я обычно отвечал: "Да какая разница на каком. Еще играть и играть".

GushV (16:58)
"- Может быть вызвать подкрепление?
- Ещё рано!" (НДОПНБ-БОИД)

СораТники, давайте не уподобляться еврейской маме, у которой, чтобы не случилось, Сёма самый умный, послушный, воспитанный мальчик.
Идеального ничего не бывает, если команда заслуживает, как бы мы её не любили, но нужно высказываться по делу, потому плюсуюсь GushV (12:24).

Ещё после первой игры с Факелом я высказал мнение не согласующееся с победной эйфорией #211139. В частности:
"Опасаюсь, что в следующих играх, соперников, посмотревших эту игру, мы авторитетом не придавим, автобус придется ставить нам, а Воронеж показал, что автобус наш ржавый :(" Черти на 100% реализовали мои опасения (вот вам и Осинькин).

Не надо придумывать оправдания (устали, огорчились, скользили, спотыкались на кочках), хоть наш тренер - защитник, защита у нас слабая (большинство игр с валидольной концовкой), вновь вся команда в своей штрафной, вновь объята пламенем, а соперник спокойно перекладывает мяч под ударную и бьет, вынимай :(

MichaelGK (09:55)
Между Факелом и Чертаново было 16 матчей, подавляющее большинство из которых мы выиграли. То, что рано или поздно споткнемся, ясно было, без этого не обходится. Ну и с Факелом команда играла практически с листа. Поэтому говорить там о поставленной игре и делать какие-то глобальные выводы и не приходилось. К чему я - Ваше "а я говорил" в данном случае не очень убедительно)
По защите - мне тоже не нравится, как она иногда играет, особенно в плане недостаточно плотной игры с нападающими соперника. Но говорить, что защита слабая при том, что мы вторые по пропущенным голам...
Другое дело, что запас прочности небольшой и выжимается почти максимум. Но перебарщивать с критикой не стоит.

MichaelGK (09:55)
Всё так. И любую эйфорию надо гасить в зародыше. Вместе с тем, говоря об отдельных поражениях (будь то "Нефтехимик" или "Чертаново"), степени их заслуженности, большом количестве побед "на тоненького" и т.д. - нужно еще иногда выдыхать и смотреть на таблицу в целом. В среду закончится первый круг. И как бы ни завершилась игра с "Чайкой", как бы ни сыграли наши соперники - ближе чем на три очка к нам не подберутся, первый круг торпедовцы уже выиграли.

Разумеется, это промежуточный результат. Но многие ли из нас, в том числе Вы, могли предсказать такое, просматривая матч с "Факелом", особенно его концовку? Уверен, что нет.

Арнольд Пыркин (00:45) Там и продолжение было
" Может, сейчас подкрепление?
Генерал: Уже поздно"

MichaelGK (09:55) Пафос моего выступления был ориентирован НЕ на оборону, она неплоха.
и по статистике, и в субботу.
Но есть же знаменитое "покажите мне вашу полузащиту".
Вот ее и не было видно, а что было - вызвало неприятное удивление.
Прежде всего, плохая тактическая обученность, плохое взаимодействие.
Можно Не выполнять каких-то технических приемов, но научить ВСЕХ хавов думать правильно -это к тренеру.
А у нас мысль бедна, а зачастую - неправильна по сути.
Поэтому не согласен с высказываниями про "единичный провал, низкую мотивацию, усталость".
Разговор про игру, про основы.
А счет и очки обсуждать нелепо, они УЖЕ есть

soratniki-info (23:26)
Оцениваете каждую игру отдельно?
То есть, у Вас в сознании не происходит синтез, вы не можете или не хотите обобщать увиденное?

soratniki-info (21:20)
1. "А я и не задавал этот вопрос вторично. Я ответил на ваш ответ. Хронология соблюдена."
Удобно игнорировать последующее, продолжая на него отвечать :) впрочем. судя по ветке, Ваше восприятие весьма избирательно:), хочу вижу, хочу нет...
2. "Под поле пришлось подстраиваться обеим командам. Поэтому игры низом в пас было мало".
Снова неверно. Это Торпедо играло преимущественно верхом.
А вот Чертаново опустило мяч на землю, много пасовало низом (верх был за Торпедо), и не в один-две передачи, как наши, число пасов в атаке (Вы ведь любите цифры) доходило до 7.
Потому что у них взаимодействия отлажены.
3. "Команда не играет в силовой манере. Команда играет комбинационно".
Тут работает Ваш аргумент про мало каши ел, мало игр смотрел.
Напишу так: ни разу за 3 матча не видел систематической комбинационной игры, в субботу ее НЕ БЫЛО ВОВСе. Ее заменили забросы верхом, максимум передач в атаке 3, а так - 1-2. Ни о какой комбинационности речи не было.
При этом дело не только и не столько в технике, по-моему.
Команды НЕ обучена взаимодействиям, нет наигранного, нет диспетчеров.
И особенно это было видно по сравнению с Чертановым. Вот уж кто играет комбинационно.
5. "Какие матчи видели? Лицо "Торпедго": прессинг впереди, диагональные переводы от разводящего центрального защитника (Божина), диагонали из центральной зоны от Рязанцева, фланги вскрываются розыгрышем на троих (челнок - центральный полузащитник - инсайд)."
В третий раз пишу, исключительно из уважения, видел с Химками, Спартаком-2 и Чертаново.
Прессинг впереди лишь намечен, потому что ни Рязанцев, ни Лебеденко, ни Сергеев в силу низких скоростных данных и невысокой выносливости прессинговать просто не могут.
В прессинг играло быстрое и сыгранное Чертаново, когда сразу после потери мяча перекрывались ВСЕ направления паса от отобравшего мяч.
Про фланги особенно смешно, поскольку у нас нет по-настоящему быстрых краев (как нет их и у ЦСКА, кстати) . А игра в треугольнике пару раз была с Химками, что считаться системой может едва ли... Пас от центрбека? Для этого центр должен этим пасом владеть, как тот же Игнашевич, чего нет и в помине.
Желают так играть, возможно. Но играют ли?
6." Профессиональный футбол - это трудоемкая работа. Цифры, секунды, сотые доли секунд.
И результат складывается из множества микронюансов. Времена лирики давно прошли. На мой взгляд, где-то в 60-х остались.."
Демагогия. Которая еще как-то прокатит для Спортс ру Лукомского.
Во-первых, мы первая лига СЛАБОГО российского чемпионата. Мелочи оставьте для верхушки АПЛ и четвертьфиналов Лиги чемпионов, где все более или менее равны.
Во-вторых, в спорте все решают личности, они выше цифири.
А нашу цифирь вообще смешно демонстрировать, о чем недавно сказал применительно к тренеру Краснодара породивший ЦСКА Игнашевича Газзаев.

Гуру вернулся!

SEry (12:16)

Скупая слеза прям навернулась... Как же не хватало этих выделений капсом различных слов, дабы недалекая паства яснее ставила себе акценты и читала Его Святейшество еще более внимательно!

GushV (12:00)
1. Вам виднее.
2-3. Просто ноу коммент. Только улыбнусь)
5. Вот это и есть - избирательное восприятие. Два матча очень тяжелые. Вернее, с "Чертаново" целиком тяжелый. С "Химками" первый тайм за "Торпедо", второй - за "Химками". Со "Спартак-2" сама игра была не тяжелая. И стратегия была. У красно-белых слабоват физически 67 номер Сазонов. Его начали грузить с первых минут. Все через его фланг. В первом тайме его раскачивала пара Магаль - Галоян, с 46-й минуты Магаль - Самсонов. А когда парень наелся так, что у него уже ноги не двигались (а менять не на кого его было), за 15 минут до конца поменяли флангами Самсонова и Самошникова. В итоге на очень усталого защитника вышел умеющий обыграть, а не просто переть по прямой Самошников и быстро "сделал" два гола - пенальти и голевой прострел.

И цифры красноречивые:
атаки правым флангом - 60
атаки через центр - 8
атаки левым флангом - 33
атаки правым флангом с ударами - 9
атаки через центр с ударами - 1
атаки левым флангом с ударами - 1

То есть Божин не владеет пасом?? И это лучшая левая нога ФНЛ?? Который может вырезать метров на 60 передачу точно в ноги??? Я ж говорю, вы не смотрите))) И естественно не обращаете внимания, как по Божину играет нападающий, чтобы мешать ему отдавать передачи. В "Спартаке-2" это был Руденко, в "Чертаново" - сразу двое (поочередно, кто по эпизоду ближе) Сарвели и Великородный. "Химки" в этом плане первый тайм проигнорировали, а в перерыве выпустили своего негра, который приклеился к Божину буквально.... Вы же просто не видели. Например, ту чудо-передачу Божина на Сергеева от своей фактически штрафной в штрафную соперника в игре с "Краснодаром-2". Кстати, сама по себе игра по беззубости атак близка к игре с "Чертаново", но выиграли 2:1. Благодаря вот этому чудо-пасу, а в начале второго тайма Лебеденко чуть прессанул вратаря, и тот просто отдал ему мяч на пустые ворота...
Кстати, этого вратаря тут же перевели в третью команду Краснодара, которая играет в группе Юг ПФЛ, и он там спустя пару недель забил гол.

6. Демагогия. Согласен. Только с чьей стороны? ))

1. Здравствуйте, Вадим! Ну вот совсем не изменились и годы вас "не сломали") Люди, возвращайтесь!
2. Да, дохлые наши были уже начиная со Спартака. А уж с Чертаново... Прямо на трибуне, в конце первого тайма, чуть не заснул - дождик помешал).
3. Осталось всего несколько матчей на этом продуваемым со всех сторон стадионе. Приходите, чтобы запомнить этот ветер и доказать всем, что команда нам действительно нужна.

Bruin (12:32)
У меня тоже навернулась. Без стеба.

DEDdedov (22:06)
В 1976 он ещё был у нас

DEDdedov (22:06)
В 1976 он ещё был у нас, ушёл потом
Но остался Филатов, тоже торпедовец по игре, умный, техничный

Волк10 (13:49)
Стоило вернуться, что встретить старых друзей!
Непременно поговорим!