Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #212401



Ну, можно поздравить команду с победой! Даже при такой невнятной игре взять три очка дорогого стоит. Игра не смотрелась, на мой, подчеркиваю, любительский взгляд. Играли даже хуже, чем с Чертаново, но сумели победить В центре поля пустота, т.к. никто не смог, хотя бы приблизительно, заменить Рязанцева и Ляха. От того, что крыли с трибуны Калугина, он лучше играть не будет, скорее уж наоборот, начнет психовать, хотя доставалось ему за дело.. Защита ничего особенного сделать Чайке не позволила, но отбойная игра во втором тайме, как-то совсем не свойственна для Торпедо в этом сезоне. Кеняйкин с голом не выручил, скорее всего, не ожидал такого точного удара. Что касается наших моментов, то я их насчитал три, так что реализация вполне на уровне. И хорошо, что у противника хороших форвардов не оказалось...
Опять же, не зная внутренней кухни, скажу, что замены мне показались странными. По сути, Игнашевич перешел на удержание задолго до конца матча. Максимов открыл счет своим голам, так зачем его на лавке мариновать, и при этом всё пытались навешивать. Ваня забил, т.к. меньше стал пахать в обороне и это правильно. Каждый должен заниматься своим делом, а Сергеев – форвард…
Касательно поля… Да, тяжелое, ночью дождь был… Осень. Однако и в прошлом туре оно было не лучше, однако «черти» его освоили и три очка у нас взяли.
Судейство… Питерское, не лучшего качества, но не ПЛ чай, там и то не все благополучно… Пора привыкнуть… Однако, Калугин получил, если не ошибаюсь 4-й горчичник, а Шишкин подвис на трех...
Теперь поездка к Балтике и очень хорошо, что и три очка взяли, и игроки центра поля отдохнули. Думаю, что все будет хорошо, т.е. не проиграем…
Всех с победой!

ЛЕКС47, Среда, 23 октября 2019 23:08
  • 34


ЛЕКС47
Четверг, 24 октября 2019 01:01
soratniki-info (23:50)
На сайте ФНЛ среди "десятки" авторов голевых передач Самсонов вообще не числится....Зато там у нескольких по 3 передачи...

TORPEDO 58 (00:24)
Было бы неплохо!
  • 1
soratniki-info
Четверг, 24 октября 2019 01:16
ЛЕКС47 (01:01)
Я по инстату смотрел... Сейчас еще раз гляну, детализирую:
1. Курску, когда Ваня пяткой. Подправлял мяч он после удара Артёма.
2. Красноярску. Когда после диагонали от Божина головой перевел мяч в штрафную, и Лебеденко с лета пробил.
3. В Волгограде, когда он после подачи Магаля справа на дальнюю вернул головой мяч в центр, и Лебеденко бил уже по пустым воротам.
4. Ну и сегодняшняя подача на Ваню.
  • 2
Москит
Четверг, 24 октября 2019 06:54
ниточник (23:26)
«Шустиков вышел впервые в основе,сначала ошибался-и сразу вонь с трибуны понеслась» (с)
А нехрен было ошибаться. И не было бы вони.

«Калугин в локомотив уходил» (с)
«Они вместе с Шустиковым» (с)
Шустиков из Лохомотива-2 пришёл. Но об этом все предпочитают забывать.
Ну, как же ж, фамилия!

А Лебеденку опять отхуесосили.
  • 3
torolen
Четверг, 24 октября 2019 08:17
Сектор «Запад-3» вообще многогранен и удивительно разнообразен в своих оценках. Мне кажется, только здесь можно услышать крики-упреки в адрес Сергеева - «играет только на чистых мячах», «не борется», «не прессингует», «ноет постоянно», «пусть валит в локомотив» и прочее. И пусть такие вопли носят скорее единичный характер - они показывают, насколько глубоко торпедовские болельщики понимают футбол (ха-ха), настолько высокие требования к своей команде.
Поэтому я бы не удивлялся жёстким и порой нецензурным крикам трибуны в адрес Калугина, Татаринова и иногда и других игроков. Эмоции, нервы, все дела.

Но вот после игры можно выдохнуть, что-то пересмотреть, постараться оценить объективно. И здесь Сергей Ниточник, при всем моем уважении, скорее включает режим эдакого «либерала» или «нигилиста», несогласного с мнением большинства просто из чувства противоречия) Да ещё и придаёт таким отдельным эмоциям основной характер, будто именно это и лежало в основе матча) А это все же не так)

Отдельно по Калугину. Я как раз отношусь к категории людей, скептически оценивающих его игру. И в целом, и конкретно вчера. Лично я вижу три веские причины.
1) Начнём «снизу». Это невысокая точность передач, высокий уровень ошибок. Для игрока его позиции и его опыта так часто ошибаться при простых передачах в центре - непростительно.
2) Вторая причина недовольства им менее очевидна, но думаю заметна многим, кто смотрит внимательно. Подавляющее большинство его передач - ближнему, а не обостряющие. И одновременно - в борьбу, иногда «в больницу», чаще всего - под потерю. Разумеется, никакого обострения для соперника они не несут. Формально у него, Калугина, эти пасы на 5-10 метров - часто будут точными. Но игрок, получивший от Олега такой мяч, с большой долей вероятности его потеряет - или потому что под прессингом уже находится, или потому что в отличие от Калугина попробует что-то придумать (Рязанцев, Самоха, чуть реже Магаль, Лебеденко, Сергеев и даже Божин). У них будет потеря, а у Калугина - точный пас. По ТТД) Но в реальности это не так.
Опять же, сли такое местами ещё допустимо, когда он чистый опорник, а над ним Рязань (и то, допустимо с натяжкой), такое точно в минус, когда он играет выше...
3) И самая главная причина моего недовольства - тонкие и частые попытки избегания Калугиным участия в эпизодах. Уточняю - он не убирает ноги в прямом стыке, не избегает борьбы или прессинга, когда этого уже не избежать. Нет, все куда тоньше и печальнее. Он заведомо старается не быть участником игрового эпизода без крайней нужды. Ну летит вот верховой мяч, приземлится где-то в центре, игрок его опыта и может, и должен рассчитать отскок, примерно представлять последствия. Рассчитывает это и Олег, и вместо того, чтобы быть к эпизоду на расстоянии 2-3 метров, то есть играть и рисковать, он старается якобы случайно оказаться подальше, чтобы избегать даже упрёков рот неучастия в игре - мол, остальные разберутся, я держу свою зону, туда не пойду, чтоб не оголять ее и т.д.
Не уверен, что все, ему свистящие, четко это понимают, но то, что интуитивно это чувствуют - факт) Отсюда и такая реакция на него.
Если чуть расшифровать мысль - он в глубине души понимает, что в общем команда первой пятерки ФНЛ, ее игра, ее состав - ну не его уровень. Он где-то рядом, «принимает участие», но даже не в пятёрке-десятке основы. Многие из нас сотни раз играли разные любительские матчи и могут понять, о чем я. Когда я играю на работе или в дыр-дырах своего уровня - я беру игру на себя, чувствую себя одним из лучших на поле, рискую. Когда же я играю в составе, где я заведомо хуже большинства и соперник крепкий, я стараюсь, пыхчу, но вроде как подальше от эпизодов - мол, есть «звёзды», которые вывезут. Зато низкий уровень не так виден, меньше участвуешь - меньше ошибаешься)

Такое вот мнение. Которое не отменит того, что опыт у Калугина есть, за что-то его оставили, он твёрдый игрок ротации. Ну просто потому, что больше нет никого. Состав у нас - не для завтрашнего выступления в вышке((
Стараюсь быть объективным, а не вечно недовольным, поэтому отмечу два факта. Вчера Калугин, несмотря на все вышесказанное и кучу ошибок, поучаствовал в двух голевых атаках. В первой локально, именно он отдал мяч Самсонову для голевого навеса. Во второй - вместе с Сергеевым, Лебеденко и Самошниковым именно он, Калугин, поучаствовал в коллективном прессинге, приведшем к потере «Чайкой» мяча, грамотно надавил на «своего», заставил того подсунуть мяч партнёру, который уже и ошибся на гол.
Именно потому, что вчерашняя «Чайка» - в общем и целом команда уровня Калугина, где вышеперечисленные недостатки последнего видны не так сильно и могут быть нивелированы отдельными мастерами в атаке (Сергеев, Самошников)

Извините за много букв.
  • 22
syno
Четверг, 24 октября 2019 08:17
ниточник (00:21)
С этим не спорю, основная задача опорника - разрушение. Но конкретно вчера Калугин сыграл фигово, правда его коллеги Шишкин и вышедший в конце Орехов - не сильно лучше. Но пара крутых обрезов совершенно точно была. И когда есть вот это и нет никакого созидания, это печалит. Хотя надо отметить, что ближе к концу были и подборы с перехватами. Но в целом впечатление более чем неоднозначное.
Стеклова вроде никогда не чморил.. К нему были вопросы не футбольные, скажем так, а на поле был неплох, прямо скажем. Пройти от ЛФЛ до РФПЛ - это было сильно.

Dimych (00:37)
Про умного игрока, который никогда не суетится- ну абсолютно же не так, уж по второй части точно.. С остальным в разной степени готов согласиться.
Крым-Константин
Четверг, 24 октября 2019 08:33
Торпедовцам необходимо улучшить показатели графы забитых и пропущенных мячей (в дальнейшей борьбе всё может пригодиться при определении победителя по показателям).
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 08:39
torolen (08:17)
Я конечно предпочел бы видеть условного Денисова на позиции Олега. С этим спорит я не могу. Но играют те кто играют. Я о другом. Это наша команда. Это наши игроки. Они для меня самые лучшие. И мне неприятно когда их хуесосят во время игры. Я не разбираюсь в футболе. Но я вижу что Калугин все что умеет оставляет на поле. Пусть коряво и неумело. Но это наш игрок и относиться к нему как к второсортному нельзя. Галоян вон вышел-и ничего не показал. И ничего. А Магаль тоже не лучший матч провел. И опять ладно,бывает мол. А Калугин-источник всех бед, не было бы его и Кеняйкин не пустил бы... только и слышу его фамилию.
Все. Не буду больше ходить. Буду без звука смотреть трансляции.
  • 9
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 08:47
syno (08:17)
А про Орехова и Шишкина я вчера ни одной реплики не услышал. А на Калугина самосвал дерьма вылили. Ну нельзя так!!!
  • 4
syno
Четверг, 24 октября 2019 08:54
ниточник (08:39)
С этим согласен. По инерции матерят "любимчиков". Но если можно полоскать Сергеева, лучшего бомардира, то почему нельзя Калугина?)) Ладно, заканчиваем. Вчера вообще мало кого можно было выделить с хорошей стороны, отдадим (про себя) остальным часть возмущений по Калугину)
  • 1
voks
Четверг, 24 октября 2019 09:04
soratniki-info (00:52)
Учитывая что матч отложили из-за опоздания губернатора МО, спорный пенальти на 95 минуте, смотрится как какой-то привет из футбола 90-х.
  • 4
Фимак
Четверг, 24 октября 2019 10:37
torolen (08:17)
Да, к великому сожалению всё написанное про Калугина, реально факт. Так в центре поля не играют. Не хочется усугублять, но давно имею по его игре аналогичное мнение. Могу добавить, что так передерживать мяч при организации атаки непозволительно, а раз уж не можешь добавить скорости в обработке и пасе, надо менять амплуа или играть на первенство водокачки. А неумение укрывать мяч корпусом приводит к потерям, и тогда картинные падения не всегда являются аргументом для судьи. Полное отсутствие способностей у человека наносить удары по воротам после подбора напоминает о том, что в этом элементе Кашаев, незаслуженно освобождённый Игнашом, выглядел бы намного предпочтительней.
  • 2
Петрович
Четверг, 24 октября 2019 11:34
soratniki-info (00:52)
Он попал в левую руку, но она была внизу и я считаю в естественном положении, а расстояние не больше метра. Если брать схему, то она находилась между 4 и 8 часами, так что пенальти левый. Не зря Левникова от РПЛ отстранили.
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 11:36
Фимак (10:37)
Безусловно Калугин худший из этого состава. И за что его Игнашевич держит? Видимо ничего в футболе не понимает. Ботаник какой-то. Ну видно же что нулевой игрок. Вот Ваня....это да...он голы забивает а болельщики они такие. Кто забивает -тот герой нашего времени. Надо оставить в составе одного Сергеева. Пущай полетает. А Божин с Шоркиным пусть за молодежку пылят.))))
  • 3
Айс
Четверг, 24 октября 2019 11:40
ниточник (11:36)
А что за негатив к Сергееву? Ну да, голы забивает. Кто-то должен это делать. не забивал вот Ваня голы - были и очковые потери. Забил - и не смотря на не лучший матч команды, свои дежурные три очка взяли
Вы как раз тот, кто на третьем секторе кричит, что Ваня плохой?
Ну если верить комментарию торолену, у вас там и такие есть ** смайл изумления**
  • 1
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 11:41
syno (08:17)
В ЛФЛ он не был у нас. Пришел из Истры в ФНЛ. А я-то уж помню сколько на него лили с трибун специалисты-болельщики. Как сейчас на Калугина. И урод,и кассир,и недоумок. Вот бы Сережу Давыдова к нам-он САМОМУ акинфееву пяткой забивал!! Наслышался.
  • 1
Dimych
Четверг, 24 октября 2019 11:44
ниточник (08:39)
Полностью с вами согласен. Полоскать или, тем более, оскорблять игроков недопустимо. Что касается Олега Владимировича Калугина, то уровень его игры вполне соответствует общему уровню команды. Никто у нас не играет без ошибок, кто-то в одном матче лучше себя проявит, кто-то в другом. То, что Олег постоянно выходит на поле, говорит о доверии тренера. Это лучший критерий игры футболиста в команде, которая с отрывом выиграла первый круг.
И зря вы так переживаете. Получается, что решения тренера по Калугину совпадают с вашим мнением. О мнении ваших оппонентов скажу очень мягко - не правы! В большинстве своём, наши сораТники - чересчур требовательны и привередливы. Им бы надо почаще соотносить свои прихоти с нравственными и этическими нормами, стараться быть вежливее и тактичнее.
  • 5
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 11:49
Айс (11:40)
Я не говорю что Ваня плохой. Я призываю не сотворять кумиров и не гнобить игроков Торпедо. Просто мне надоело как все обсуждают что Ваня должен играть на другой позиции,Ваня должен назад не отходить,Ваню надо от оборонительных действий вообще избавить,Ваню надо по-другому использовать. Вся команда должна играть на Ваню. А остальные так...придатки. Ваня делает то что говорит тренер. Колыванов говорил-Ваня делал,Игнашевич говорит-Ваня делает. Так же поступают и другие игроки. Шеффилдов в ФНЛ нет. Каждый гол непросто дается.
  • 2
Фимак
Четверг, 24 октября 2019 11:56
ниточник (11:36)
Худшим в составе на какую то игру конкретно может быть любой игрок и все ваши оппоненты это понимают. Важно, что бы это не переросло в хронику. А на Сергеева, Вы зря, большое будущее у парня.
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 11:58
Dimych (11:44)
Вспомним как собиралась команда. За две недели. Игнашевич просмотрел всех игроков предыдущего состава. Был выделен бюджет. Вот такой и не больше. Игнашевич в футбол играл при разных тренерах,понимал что надо делать. Оставил нескольких игроков. Всего две-три недели у него было времени.
Ну конечно любой болельщик Торпедо на его месте поступил бы по-другому! Спецы гнобят своих футболистов-это по-нашему.
ниточник
Четверг, 24 октября 2019 12:06
Фимак (11:56)
Именно в хронику это и переросло. И еще. Против Сергеева ну ничего я не имею. Просто я пытаюсь донести что ВСЕ игроки команды выполняют свою роль,отведенную тренерским штабом. Каждый игрок играет на своей позиции.И так относиться к игроку нашей команды как относятся к Калугину-это свинство. Это мое мнение и я его буду отстаивать.
А насчет будущего...поживем -увидим. Профессия футболиста это очень не простая профессия. Все может измениться в один момент-сколько примеров было.
  • 1

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум