Форум torpedom.ru

Комментарии к сообщению #212615



Самый печальный вывод, который я сделал после этой игры.
В своём не лучшем состоянии ТОРПЕДО ничем не отличается от прочих команд ФНЛ.
Не может обыграть главного аутсайдера, остающегося аж на час в меньшинстве.
Чудовищно медленная, безыдейная игра, с катастрофической реализацией даже 500% моментов.
Не считая тех эпизодов, когда надо было реально что-то ИСПОЛНИТЬ.

Хотя я, конечно, не совсем точен, о чём написали многократно до меня.
Составы уравнял наш собственный тренер, в очередной раз выпустив Татаринова.
Не люблю откровенно критиковать игроков, но так ни разу и не понял, что этот товарищ делает в ТОРПЕДО...
Но при этом совершенно не считаю, что плох Кеняйкин, что он стал причиной потерей очков и даже - что ошибся в эпизоде с голом.
Аргументировать, честно говоря, лень, да и, боюсь, всё равно никого не удастся переубедить...

Также, думаю, все вчера увидели, что Рязанцевым и без ТОРПЕДО - команда из разных лиг.
Мне казалось, что надо было отодвинуть на эту позицию Лебеденко, без обязательств отработки в защите.
Все остальные категорически не справлялись с позицией "восьмёрки" в игре с командой поставившей (во многом от безысходности) автобус.

Ужасно бесила не знаю откуда взявшаяся манера игры, которую я видел пару лет назад у УФЫ,
которая не могла забить хотя бы гол сопернику, оставшемуся вдевятером.
Тупое перекатывание мяча двумя защитниками (лишь бы не потерять - те ещё диспетчерА) в 40 метрах от ворот,
когда вся остальная команда ввосьмером топчется в чужой штрафной и безнадёжно ждёт туда передачу.

Ну твою же мать, не умеете разыграть мяч - упростите игру!
Оставьте в чужой штрафной четверых повыше и помощнее,
четверых поставьте по периметру на подборе - и грузите-грузите-грузите внутрь.
В конце концов, защитники соперников накушаются и привезут!
Ведь, собственно, самые опасные моменты вчера так и были созданы...

Потеря очков с МОРДВОЙ - вина на 90% тренерская. Увы.

ИМИР, Воскресенье, 10 ноября 2019 17:30
  • 21


Партизан
Воскресенье, 10 ноября 2019 19:32
ИМИР (17:30)
Торпедо, кстати, тоже, не к ночи будет сказано, играло полным составом против девяти игроков Шинника в ‘13-м году. Двоих удалили во втором тайме. Второго аж за полчаса до окончания. Так наши не то что забить не смогли, но, более того, умудрились пропустить и в итоге проиграли…
  • 3
ribatomsk
Воскресенье, 10 ноября 2019 19:32
ниточник (19:25)
вот вот. поле лед. мяч круглый.
Dimych
Воскресенье, 10 ноября 2019 20:06
Пропущенный гол - досадный коллективный промах. Но главный виновник - Кеняйкин. Вратарь обязан руководить расстановкой игроков перед подачей углового. Возраст при этом не должен иметь никакого значения.
Смотрим картинку: http://dedamid.ru/pic/mord_goal_01.jpg
Почему чёрно-белые защитники лишь наблюдают, как три игрока Мордовии полностью закрыли нашего голкипера? Они обязаны были вытолкать их подальше от вратаря. А команду должен был дать Кеняйкин.
Смотрим дальше: http://dedamid.ru/pic/mord_goal_03.jpg
Зачем Багаев, Самсонов и Елисеев втроём обнимают боковую стойку? Высоченному Юсупову (193 см) никто не мешает занести мяч в ворота.
Закон защитника: не можешь перепрыгнуть нападающего, сделай так, чтобы он не смог нанести точный удар.
  • 6
TORPEDO 58
Воскресенье, 10 ноября 2019 20:44
Ну твою же мать, не умеете разыграть мяч - упростите игру!
Оставьте в чужой штрафной четверых повыше и помощнее,
четверых поставьте по периметру на подборе - и грузите-грузите-грузите внутрь.
В конце концов, защитники соперников накушаются и привезут!
Ведь, собственно, самые опасные моменты вчера так и были созданы...

Потеря очков с МОРДВОЙ - вина на 90% тренерская. Увы. Уважаемый, так и преследователи Торпедо тоже не Кащеи Бессмертные и теряют очки в играх, вроде бы, записных! Так что, не будем посыпать голову пеплом!!! По скриненной части поста скажу так, смените Игнашевича......
torolen
Воскресенье, 10 ноября 2019 21:00
Титеев в общем-то здраво все разложил
  • 2
ИМИР
Воскресенье, 10 ноября 2019 21:04
ribatomsk (18:38)
ноете скорее вы
  • 3
Тихонов Ст.
Воскресенье, 10 ноября 2019 21:14
ИМИР (17:30)
Илья, порой кажется, что без "основного" игрока команда будет играть хуже.
Выпали Миранчуки из-за травм, но Локо без них спокойно выигрывал, сейчас без Баринова - в Краснодар не разорвал Локо... Мбаппе травмирован у ПСЖ, ну и ладно...
Месси трудно заменить, всех остальных можно.

Статистику матча посмотри. Ну,не повезло. Бывает, что в большинстве и проигрывают... Да и много матчей сейчас у Торпедо, плюс эта ситуация с несогласованнием на Восточке.
По моим данным (по ситуации на пятницу), с мвд-шниками договориться не удалось - все матчи до конца года на Востоке согласовывать не хотят.
Вот о чем переживать надо.
  • 2
Dimych
Воскресенье, 10 ноября 2019 21:27
Глухую оборону помогают вскрыть стандарты. Гол Шишкина тому подтверждение. А заработать стандарты помогают нестандартные действия. Такой парадокс. Вот с неординарными ходами в нашей команде дела обстояли крайне плохо. Навесы в штрафную были неакцентированными и совершенно неопасными. Никто не решался заменить бесконечную перекатку мяча острыми проникающими передачами и прострелами. В обводку, кроме Самошникова, никто не шёл. Илья тоже особо не рисковал, боялся, видимо, испортить свою статистику по потерям мяча. Правда, один его острый проход на 80 минуте закончился попаданием в руку защитника. Но судья решил, что у Торпедо и так много очков и пенальти не дал. Возникший спор закончился жёлтой карточкой герою эпизода. А ведь поступи арбитр справедливо, то получили бы мы честно заработанные три очка и не было бы сейчас такой огромной массы критических замечаний и суждений. Все бы рукоплескали тренеру и радовались очередной победе.
Но случилось то, что случилась. Арбитр пенальти в ворота хозяев не поставил. Все остальные голевые моменты мы благополучно профукали, за что больше всех досталось вечному изгою текущего сезона Евгению Татаринову.
Нет худа без добра. Очередной повод крепко задуматься у тренеров появился.
  • 4
Фимак
Воскресенье, 10 ноября 2019 22:05
ниточник (19:25)
Щас Талалаев сказал то же самое. Семь голевых моментов, два незасчитанных гола и две перекладины.
Пон
Воскресенье, 10 ноября 2019 22:31
Хватит ныть если вы такие великие ,почему же вы в форуме, а не на месте главного тренера, хватит команду позорить . все идет хорошо.В перед Торпедо!!!!!
soratniki-info
Понедельник, 11 ноября 2019 11:18
Dimych (21:27)
Вчера в матче Ливерпуль - МС с VAR смотрите какую руку не дали
https://youtu.be/z06RtZXGD60?t=580
ИМИР
Понедельник, 11 ноября 2019 11:56
soratniki-info (11:18)
А какую руку не дали в матче с СОЧИ - ЦСКА?! Я давно уже не понимаю этого бреда.
Ровно такие же руки в 100 случаях из 100 вне штрафной свистят.

И я категорически не понимаю некоторых тут, так сказать, болельщиков.
Ну да, несколько более, чем обычно, эмоциональный пост. Но это именно разбор игры.
Аргументированный и критический (поелику заслужили).
Читатели, не способны осилить что-либо более сложное нежели "давай-давай" и "судья-п-с" - листайте с богом дальше.

Я понимаю все сложности, но такие матчи выигрывать ОБЯЗАНЫ.
Если упростить для "патриотов" - тупо недонастроились, понадеялись на "мастерство",
а тренер не только не сумел переубедить команду, но и сделал несколько кадровых и тактических ошибок.

Блин, да не забей чудом Шишкин - вот там действительно накосячил вратарь - получили бы -3 очка.
И, гарантирую, тон высказываний на форуме был бы вдесятеро более истерический.
  • 2
soratniki-info
Понедельник, 11 ноября 2019 12:44
ИМИР (11:56)
Поэтому я никогда не оцениваю игру от результата. Абсолютно без эмоций... И именно поэтому повторю, что матч, в котором команда показала 2-й свой в сезоне результат по созданным голевым моментам и четвёртый - по ожидаемым голам, язык не повернётся назвать плохим с точки зрения игры лишь по той причине, что результат на табло отрицательный. Доставляли мяч, создавали, били, но... не шел мяч в ворота.
Та же ситуация в этом туре, как верно отметил Ниточник, была у "Химок" в Красноярске: 7 голевых моментов, 2 отмененных из-за офсайда гола, несколько штанг и 0:1 на табло при минимуме моментов у соперника. Ну это футбол...
  • 3
Партизан
Понедельник, 11 ноября 2019 14:19
soratniki-info (12:44)
С созданными моментами все понятно… Но матч можно назвать «плохим», и даже очень, если рассматривать его под несколько другим углом. Уверен, что если бы вместо Татаринова вышел Максимов, само протекание игры в атаке и реализация моментов выглядели бы иначе. И, думается, что счет 3:1 в нашу пользу к окончанию игры не был бы каким-то удивительным результатом. Даже при отличной игре их вратаря.
Один кадровый просчет, могущий на первый взгляд показаться второстепенным, в действительности явился определяющим…
  • 2
Dimych
Понедельник, 11 ноября 2019 15:24
soratniki-info (11:18)
Хороший пример. Судья, наверное, решил, что слишком малО было расстояние от бьющего до защитника, к тому же, защитник пытался убрать руку, но не успел.
На мой взгляд, в таких эпизодах определяющим фактором должно быть расстояние. Если удар идёт практически в упор, то игры рукой, как правило, нет. При расстоянии, например, метров с 5-6-ти защитник в состоянии среагировать и убрать руки. Неведомо, какие инструкции даны судьям.
Прав ИМИР. В поле практически любое касание руки судят, а в штрафной боятся.
soratniki-info
Понедельник, 11 ноября 2019 16:21
Партизан (14:19)
Разумеется, вы имеете право предполагать, но кто же его знает, что бы получилось на самом деле.
Разумеется, очень интересно было бы выслушать мнение по данному вопросу Игнашевича, но он же не скажет)
soratniki-info
Понедельник, 11 ноября 2019 16:33
Dimych (15:24)
В общем, всё очень субъективно... А я бы дал пенальти, мотивировав это тем, что защитник мог гораздо раньше убрать руки за спину, но, считаю, сознательно не стал этого делать, увеличивая площадь тела, и начал судорожно убирать руку в ту секунду, когда понял, что сейчас в нее полетит мяч...
А кто-то мог бы не дать и добавить к двум вышеназванным причинам а) близкое расстояние, б) начал убирать руку ещё и третье в) атакующий игрок специально бил в руку...

Насчет игры рукой в штрафной мне в свое время нравилось правило, существовавшее в Италии - любая НЕ ПРИЖАТАЯ рука это рука. Споры все равно возникали в пограничных ситуациях "прижата или нет". Но когда одно условие, чисто статистически споров будет меньше, чем в том случае, когда условий несколько: а близкое или нет расстояние, а прижата была или нет, а рикошет ли был или нет, а убирал руку или нет, а опирался на нее или нет... Вместо одного условия аж целых пять!

У меня иногда создается ощущение, что футбольные инструкции (трактовки) специально делают субъективными, чтобы придавать дополнительный интерес к игре. Команды сыграли, а болельщики двух клубов еще неделю спорят "помог судейка или не помоги кому помог". И каждый считает, что его команда не проиграла, а это судья виноват - подсудил сопернику)).... То есть все считают свою команду и себя все равно круче))...
  • 1
Торвал
Понедельник, 11 ноября 2019 16:52
soratniki-info (16:33)
!!! Обрати внимание на повторе,как он подбегал к Илье и главное, как начинал падать!!! я вообще рук не видел" вертолётный винт" это называется! Сто (100) процентов пенальти. Но победу мы упустили не из-за судьи,к сожалению)))
  • 1
Партизан
Понедельник, 11 ноября 2019 17:02
soratniki-info (16:21)
Уж что-что, а хуже на самом деле бы не получилось… Не могло. И дело тут не в имеющемся праве предполагать, а в очевидности наличествующих возможностей. Ведь совершенно ясно, что несостоявшийся выход сыграл бы только на усиление. На самом деле даже из того малого, что было возможно увидеть, вполне очевидно, что Максимов игрок играющий и хорошо понимающий то, что происходит на поле. Не мечущийся бестолково, а знающий свой маневр, готовый к качественному взаимодействию с партнерами. Состоявшийся УЖЕ игрок. Плюс ко всему, обладающий необходимыми данными для игры на втором этаже, которой так не хватало в обсуждаемой игре.

Бесспорно, ситуация была бы совсем иная, если бы к выходу на поле имелись два примерно равных по силам игрока. Тут было бы неясно, кто проявит себя в конкретной игре лучше. От многих факторов зависит… И получилось бы на самом деле так, как получилось. Каждый может в отдельной игре блеснуть или не показать от него ожидаемого.
Но в нашем-то случае не было даже необходимости буриданова выбора - все настолько было очевидно…

«… но он же не скажет)»
Ну и пусть не говорит, а с НиНо пусть просто покажет… :)
Dimych
Понедельник, 11 ноября 2019 18:25
Партизан (17:02)
Максимов худо-бедно в Лиге Европы за Тракай забил 7 голов в 5 матчах. Там соперники наверняка были не слабее Мордовии. Значит кроме роста в 190 см есть ещё и голевое чутьё. Пора на поле!

Ваш комментарий

Страница:  1 2 3
Чтобы добавлять комментарии, зайдите под своим именем пользователя (логином).
Иначе - зарегистрируйтесь.


Вернуться в Форум